Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если вам что-то кажется, до однозначно да :)
Цитата: Leo от июля 27, 2014, 17:19
Если вам что-то кажется, до однозначно да :)
В этом случае перекрещиваются.
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:22
Цитата: Leo от июля 27, 2014, 17:19
Если вам что-то кажется, до однозначно да :)
В этом случае перекрещиваются.
А как перекрещиваться не покрестившись заранее ?
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Говорит, не могу за тебя помолиться
А что запрещает?
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
свечку поставить в церкви.
За живого-то зачем? :donno:
А ты некрещённый?
Святая Католическая Церковь допускает молитвы за некрещёных. Православная — нет?
Цитата: Kaze no oto от июля 27, 2014, 17:41
Святая Католическая Церковь допускает молитвы за некрещёных. Православная — нет?
Святая Православная - разрешает
За мертвых-то некрещеных точно нельзя. А вот за живых... не знаю.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 17:44
За мертвых-то некрещеных точно нельзя. А вот за живых... не знаю.
Так мёртвых можно посмертно покрестить
Цитата: Leo от июля 27, 2014, 17:45
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 17:44
За мертвых-то некрещеных точно нельзя. А вот за живых... не знаю.
Так мёртвых можно посмертно покрестить
:o :uzhos:
Как выяснилось, даже для отпевания крещение не сильно-то и требуется.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 17:46
Цитата: Leo от июля 27, 2014, 17:45
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 17:44
За мертвых-то некрещеных точно нельзя. А вот за живых... не знаю.
Так мёртвых можно посмертно покрестить
:o :uzhos:
В Израиле даже обрезают посмертно
Цитата: отец Фёдор от июля 27, 2014, 17:49
Как выяснилось, даже для отпевания крещение не сильно-то и требуется.
Дисцплины нет. Как нехристианина можно по-христиански хоронить?
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если Ваша нерелигиозность для Вас непоинципиальна, то креститесь. В этой стране так для Вас будет проще.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:09
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если Ваша нерелигиозность для Вас непринципиальна, то креститесь. В этой стране так для Вас будет проще.
Нормально в стране. Жену расстраивать не хочется, тем более сейчас. Но и делать вид, что веришь - неохота.
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:14
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:09
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если Ваша нерелигиозность для Вас непринципиальна, то креститесь. В этой стране так для Вас будет проще.
Нормально в стране. Жену расстраивать не хочется, тем более сейчас. Но и делать вид, что веришь - неохота.
Это че, у меня вон вся родня верующая, а я вообще
повелитель темных сил ни сном, ни духом.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:14
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:09
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если Ваша нерелигиозность для Вас непринципиальна, то креститесь. В этой стране так для Вас будет проще.
Нормально в стране. Жену расстраивать не хочется, тем более сейчас. Но и делать вид, что веришь - неохота.
Это че, у меня вон вся родня верующая, а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
Мне кажется, ты часто рискуешь жизнью. Нет?
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:14
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:09
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Если Ваша нерелигиозность для Вас непринципиальна, то креститесь. В этой стране так для Вас будет проще.
Нормально в стране. Жену расстраивать не хочется, тем более сейчас. Но и делать вид, что веришь - неохота.
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке? Это не её забота. Пускай радуется, что муж позволил ей вступить в эту назарянскую секту.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:20
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
Пруф?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:18
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Будда верить не учил. :negozhe:
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:16
Мне кажется, ты часто рискуешь жизнью. Нет?
:E:
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:37
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:18
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Будда верить не учил. :negozhe:
Кажись. Но почему-то буддизм относят к религиям.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:20
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
В каком будущем веке? 22-ом что ли?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:38
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:37
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:18
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Будда верить не учил. :negozhe:
Кажись. Но почему-то буддизм относят к религиям.
Из-за бреда всяких ламаистичных личностей, которые поклоняются мощам и укуриваются благовониями.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:39
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:38
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:37
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:18
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Будда верить не учил. :negozhe:
Кажись. Но почему-то буддизм относят к религиям.
Из-за бреда всяких ламаистичных личностей, которые поклоняются мощам и укуриваются благовониями.
А Будда не намекал там на какой-нито Абсолют?..
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:40
А Будда не намекал там на какой-нито Абсолют?..
Доказать, намекал ли на что-то Гаутама нельзя априори, бо он даже сам учил никому и ничему не верить. А коли учесть время его жития, то... В общем, это как судить о музыкальных предпочтениях фараонов.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:40А Будда не намекал там на какой-нито Абсолют?..
По имени шуньята?
Цитата: Bhudh от июля 27, 2014, 19:45
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:40А Будда не намекал там на какой-нито Абсолют?..
По имени шуньята?
Это которая пустота? Я довольно поверхностно знаком с буддизмом.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:47
Цитата: Bhudh от июля 27, 2014, 19:45
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:40А Будда не намекал там на какой-нито Абсолют?..
По имени шуньята?
Это которая пустота? Я довольно поверхностно знаком с буддизмом.
;up:
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:38
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:37
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:18
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 19:14
а я вообще повелитель темных сил ни сном, ни духом.
А я думал ты у нас буддист.
Будда верить не учил. :negozhe:
Кажись. Но почему-то буддизм относят к религиям.
Я тут наоффтоплю.
Мой первый, ээээ...., опыт не-сознания произошел, когда я обдумывал мысль о том, что в сущности моё Я не имеет никаких материальных границ. Если бы взялся очертить границы того, что отделяет Я от не-Я, мне не удалось бы это сделать. Мозг? Но мозг — это часть тела, соединённая с телом миллионами связей. Тело? Но тело не может существовать без кислорода, энергии и информации извне. Биосфера? Но существование биосферы тоже обусловлено своими причинами.
Второй опыт заключался в том, что я обратил внимание внутрь себя и не смог там найти никого, кто выполнил это действие, т.е. "обратил внимание внутрь себя". Кто такой этот "себя"? Не существует экрана, на который могли бы спроецироваться ощущения подобно проекции света и тени на киноэкране. В сущности, я всего лишь мешок крови и костей, это то, что говорит нам наука и здравый смысл. И в то же время, мешок крови и костей — явно не тот "себя", который ощущает себя и через своё ощущение себя ощущает весь мир. Этот факт — первичный чувственный опыт, который не требует доказательств или веры, как не требует доказательст или веры ощущение прикосновения к клавиатуре в данный момент.
Я обнаружил внутри своего тела бесконечно удаленную точку, осознающую своё присутствие и через это осознание создающее всё остальное. Весь мир, включая и моё тело, и моё сознание, и мои мысли предстал в виде картины, игры, произведения, происходящего из воли безымянного вечного.
Зачем мне
верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
УФСКН уже в пути.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:54
Зачем мне верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
Люди устроены интересно. Редко кто сам посмотрит внутрь себя, но вот если так делал, например, Будда - другое дело :)
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:57
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:54
Зачем мне верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
Люди устроены интересно. Редко кто сам посмотрит внутрь себя, но вот если так делал, например, Будда - другое дело :)
«Когда сверкает молния в темноте, смотри не на небо, а на дорогу.» (c) вроде, Ошо
Цитата: Artiemij от июля 27, 2014, 19:28
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
Пруф?
Это же очень доступно. :donno:
Я по памяти не смогу.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:58
Ошо
Кстати, тоже интересный чувак. Пробежавшись по его строкам, было чёткое ощущение что он передирал с Кришнамурти.
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:39
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:20
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
В каком будущем веке? 22-ом что ли?
Когда Исус избавит мир от зла.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:00
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:58
Ошо
Кстати, тоже интересный чувак. Пробежавшись по его строкам, было чёткое ощущение что он передирал с Кришнамурти.
Порой казалось, что передирал он не только с него, но и с ним.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:20
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
Я не против. :green:
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:03
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:00
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:58
Ошо
Кстати, тоже интересный чувак. Пробежавшись по его строкам, было чёткое ощущение что он передирал с Кришнамурти.
Порой казалось, что передирал он не только с него, но и с ним.
Тематика у них многих одна. Тут уже фразы-образы..
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:02
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:39
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24
Цитата: alant от июля 27, 2014, 19:20
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке?
Не понял
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
В каком будущем веке? 22-ом что ли?
Когда Исус избавит мир от зла.
Где б найти пруф, что судного дня еще не было. :smoke:
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:04
Где б найти пруф, что судного дня еще не было. :smoke:
Как не было? Ты "Терминатор" не смотрел чели?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 19:57
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:54
Зачем мне верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
Люди устроены интересно. Редко кто сам посмотрит внутрь себя, но вот если так делал, например, Будда - другое дело :)
Я так думаю, что все смотрели. Именно потому, что природа вещей доступна всегда и всем, её никто не замечает.
Не может быть пробуждения/просветления, потому что некому было засыпать: природа не спит. Целую религию придумали про пробуждение. Тьфу. :no:
Алант, когда Исус избавит мир от зла, он Вас осудит и я даже не знаю, что с Вами будет. А я и прочие избранные, например, Ваша жена будем кайфовать с Троицей. Но Ваша жена пускай об Вашей участи в этом смысле не заботится, потому что супружества в новом веке не будет. Вы не будете мужем и женою даже, если в этом веке вступите в эту назарянскую секту.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:11
Алант, когда Исус избавит мир от зла, он Вас осудит и я даже не знаю, что с Вами будет. А я и прочие избранные, например, Ваша жена будем кайфовать с Троицей. Но Ваша жена пускай об Вашей участи в этом смысле не заботится, потому что супружества в новом веке не будет. Вы не будете мужем и женою даже, если в этом веке вступите в эту назарянскую секту.
Ужасы какие-то рассказываешь. :uzhos:
«Добро обязательно победит Зло.
Поставит Зло на колени и беспощадно убьёт.» ©
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:18
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:11
Алант, когда Исус избавит мир от зла, он Вас осудит и я даже не знаю, что с Вами будет. А я и прочие избранные, например, Ваша жена будем кайфовать с Троицей. Но Ваша жена пускай об Вашей участи в этом смысле не заботится, потому что супружества в новом веке не будет. Вы не будете мужем и женою даже, если в этом веке вступите в эту назарянскую секту.
Ужасы какие-то рассказываешь. :uzhos:
Я, кстати, в христианстве, никогда не понимал вот этого. Зачем быть, например, добрым, или соблюдать какие-то обряды, или жить в браке и т.п., если:
1. После воскрешения, ничего этого не будет.
2. Бог всемилостлив, достаточно просто провести соответствущие ритуалы, и никаких грехов нет.
И зачем вообще Бог даёт заповеди, если они имеют ценность только для этого — по определению временного — мира. Абсурд.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:18
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:11
Алант, когда Исус избавит мир от зла, он Вас осудит и я даже не знаю, что с Вами будет. А я и прочие избранные, например, Ваша жена будем кайфовать с Троицей. Но Ваша жена пускай об Вашей участи в этом смысле не заботится, потому что супружества в новом веке не будет. Вы не будете мужем и женою даже, если в этом веке вступите в эту назарянскую секту.
Ужасы какие-то рассказываешь. :uzhos:
Ну ты ж не христианин.
Что Абсурд-то? Нужно делать хороший выбор, не делать плохой, будешь жить хорошо, а в новом веке ещё лучше. Что плохого-то?
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:28
Что Абсурд-то? Нужно делать хороший выбор, не делать плохой, будешь жить хорошо, а в новом веке ещё лучше. Что плохого-то?
Зачем? В чем хороший выбор-то? Скажем, человека секаса хочет, а боженька ему запрещает. Какая разница? Всё равно все умрём.
ВК заработал!! Шах и мат, атеисты11
Сложно ответить. Действительно, тема секаса больная тема в этой секте.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:22
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:18
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 20:11
Алант, когда Исус избавит мир от зла, он Вас осудит и я даже не знаю, что с Вами будет. А я и прочие избранные, например, Ваша жена будем кайфовать с Троицей. Но Ваша жена пускай об Вашей участи в этом смысле не заботится, потому что супружества в новом веке не будет. Вы не будете мужем и женою даже, если в этом веке вступите в эту назарянскую секту.
Ужасы какие-то рассказываешь. :uzhos:
Я, кстати, в христианстве, никогда не понимал вот этого. Зачем быть, например, добрым, или соблюдать какие-то обряды, или жить в браке и т.п., если:
1. После воскрешения, ничего этого не будет.
2. Бог всемилостлив, достаточно просто провести соответствущие ритуалы, и никаких грехов нет.
И зачем вообще Бог даёт заповеди, если они имеют ценность только для этого — по определению временного — мира. Абсурд.
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:34
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Да нет, это именно суть. «Делай, как боженька велел, и будет хорошо после смерти.» А почему боженька так велел? Потому что гладиолус.
Неприземлённо порассуждать можно... но зачем. Ведь всё упирается в факт, что в раю никакие земные ценности не будут иметь значения. Это автоматом всю идеологию сводит до уровня бихевиористической схемы: рычаг — банан.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:40
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:34
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Да нет, это именно суть. «Делай, как боженька велел, и будет хорошо после смерти.» А почему боженька так велел? Потому что гладиолус.
Тогда это суть любой религии, а не только христианства. Мы ж говорили конкретно о христианстве.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:40
Неприземлённо порассуждать можно... но зачем. Ведь всё упирается в факт, что в раю никакие земные ценности не будут иметь значения. Это автоматом всю идеологию сводит до уровня бихевиористической схемы: рычаг — банан.
Согласен.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:41
Тогда это суть любой религии, а не только христианства. Мы ж говорили конкретно о христианстве.
Ну да, в исламе то же самое. С иудаизмом не знаком, вероятно, там тоже.
Но вообще не всех.
Буддизм как религия — это "ты страдаешь тысячелетиями, только истинная смерть спасёт тебя от страдания!1111". Тоже абсурд, но иного рода.
У язычников есть здравый смысл. «Духи могут нам помочь, если правильно вести переговоры.» Никакого бреда про боженьку. :smoke:
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:40
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:34
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Да нет, это именно суть. «Делай, как боженька велел, и будет хорошо после смерти.» А почему боженька так велел? Потому что гладиолус.
Зато это работает массово и
для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:50
Зато это работает массово и для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
А зачем?
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:55
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:50
Зато это работает массово и для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
А зачем?
А зачем нужны первые этапы? Я так понимаю,чтобы хоть знать куды глядеть.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:00
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:55
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:50
Зато это работает массово и для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
А зачем?
А зачем нужны первые этапы? Я так понимаю,чтобы хоть знать куды глядеть.
*предмет обсуждения не ясен* :???
Глядеть на что?
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:01
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:00
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:55
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:50
Зато это работает массово и для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
А зачем?
А зачем нужны первые этапы? Я так понимаю,чтобы хоть знать куды глядеть.
*предмет обсуждения не ясен* :???
Глядеть на что?
Вы видите ли общее между религиями?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:03
Вы видите ли общее между религиями?
Это будет к вопросу об определении религии, который недавно обсуждали. На мой взгляд, религия — социально нормированный набор взглядов (и обрядов) о сверхестественном.
СанСаныч пошел в чатик фапать.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:06
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:03
Вы видите ли общее между религиями?
Это будет к вопросу об определении религии, который недавно обсуждали. На мой взгляд, религия — социально нормированный набор взглядов (и обрядов) о сверхестественном.
Набор это для теоретиков от науки. Общее между религиями - мысль о том что этот мир не всё, и всё - не этот мир. А дальше уже различия. Где-то - популярнее, где-то - абстрактнее.
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:03
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:24
Если Вы не креститесь, то в будущем веке будете осуждены и будете жить в муках.
Я не против. :green:
Комикс в тему (http://2.media.dorkly.cvcdn.com/41/45/5643908f46a4eca0e0df21ab46078730.jpg)
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:09
Набор это для теоретиков от науки.
Я не согласен с такой трактовкой. Тут не в "теоретиках" дело. Вы задаёте вопрос в системе понятий человеческого ума. Есть понятие: религия; есть другие понятия, с которыми оно связано. «Здравый смысл» — программа, по которой работает наш ум — подсказывает нам, как на основе одних связей между понятиями выводить другие. Если ваше понятие религии обладает иными свойствами, это говорит лишь о том, что вы используете иное определение, чем я.
Каждый из нас является "теоретиком здравого смысла" в любой ситуации, не важно, говорим мы о религии, или думаем, как выгоднее продать квартиру.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:09Общее между религиями - мысль о том что этот мир не всё, и всё - не этот мир. А дальше уже различия. Где-то - популярнее, где-то - абстрактнее.
Для меня слова
мир и
всё — синонимы, поэтому, как вы понимаете, в моей системе понятий это бессмысленно.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:29
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:24
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:20
Тут не в "теоретиках" дело.
А непохоже.
Так что там с миром? 8-)
А что с миром? Для Вас он - всё, для соседа дяди Васи - тоже. Слово одно, а хрена два разных. Терминология - сила.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:33
А что с миром? Для вас он - всё, для соседа дяди Васи - тоже. Слово одно, а хрена два разных. Терминология - сила.
Вот я и говорю — терминология. В моей терминологии религия — это социальное явление. При чем тут наука?
Ваш вопрос, если его переформулировать в той форме,
в которой вы его на самом деле могли бы хоть задать, звучит так:
Вы видите ли общее между
духовными учениями?
Я отвечу:
Между всеми общее не вижу, но вижу общее между многими. (И каноническое православное христианство к этим многим не относится.) Это — стремление дать человеку «просветление» в той или иной форме.
Моё мнение на этот счёт: духовные учения не нужны для этого. Во-первых, «просветление» невозможно. Пытаться просветиться — всё равно что воде пытаться стать жидкостью. Она
уже жидкость. Во-вторых, вспоминание о том, что "я уже
жидкость просветлён" может произойти и происходит в любой момент. Оно не требует «духовности», «медитации», «правильного образа мыслей», «соблюдения заповедей» или чего-либо еще. Оно также не может является целью, поскольку ни одна духовная практика ни на миллиметр не приблизит вас к тому, чем вы уже обладаете. Между индийским йогом и наркоманом в гетто нет никакой разницы.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:45
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:33
А что с миром? Для вас он - всё, для соседа дяди Васи - тоже. Слово одно, а хрена два разных. Терминология - сила.
Вот я и говорю — терминология. В моей терминологии религия — это социальное явление. При чем тут наука?
Ваш вопрос, если его переформулировать в той форме, в которой вы его на самом деле могли бы хоть задать, звучит так:
Вы видите ли общее между духовными учениями?
Я отвечу:
Между всеми общее не вижу, но вижу общее между многими. (И каноническое православное христианство к этим многим не относится.) Это — стремление дать человеку «просветление» в той или иной форме.
Моё мнение на этот счёт: духовные учения не нужны для этого. Во-первых, «просветление» невозможно. Пытаться просветиться — всё равно что воде пытаться стать жидкостью. Она уже жидкость. Во-вторых, вспоминание о том, что "я уже жидкость просветлён" может произойти и происходит в любой момент. Оно не требует «духовности», «медитации», «правильного образа мыслей», «соблюдения заповедей» или чего-либо еще. Оно также не может является целью, поскольку ни одна духовная практика ни на миллиметр не приблизит вас к тому, чем вы уже обладаете. Между индийским йогом и наркоманом в гетто нет никакой разницы.
А если я скажу что это есть Ваша религия :)
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:50
А если я скажу что это есть Ваша религия :)
Возможно, в
вашем понимании в религии, но не в моём.
Как религией может быть отсутствие практик и обрядов и представлений о сверхестественном? Лысый — это цвет волос?
Хотелось бы услышать это определение.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:52
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:50
А если я скажу что это есть Ваша религия :)
Возможно, в вашем понимании в религии, но не в моём.
Как религией может быть отсутствие практик и обрядов и представлений о сверхестественном? Лысый — это цвет волос?
Хотелось бы услышать это определение.
В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи. Вот откуда Вы это всё взяли?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи.
Т.е. у вас нет определения, и вы ситуативно приписываете явление к понятию на основе личных предпочтений?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54Вот откуда Вы это всё взяли?
Я сделал много утверждений в предыдущем посте. Что именно?
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Молиться можно и нужно, и свечку можно и нужно.
Вот записки не подают, потому что в этом случае толку в них нет.
Я думаю, креститься без веры или хотя бы без надежды на веру не правильно.
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 20:50
Зато это работает массово и для дураков на первом этапе. Никогда массы не проникнутся тонкими материями. Вероятно, в этом и суть.
:+1:
Сначала получилось очень сложно, посему последовательно выпустили сотню упрощенных версий.
Однако, основывать критику на упрощенной версии некорректно.
Для приличной критики требуется глубокое знание предмета, но естественным образом, по мере углубления в предмет теряется почва для критики.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:56
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи.
Т.е. у вас нет определения, и вы ситуативно приписываете явление к понятию на основе личных предпочтений?
Вы определения чего желаете?
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:57
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:56
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи.
Т.е. у вас нет определения, и вы ситуативно приписываете явление к понятию на основе личных предпочтений?
Вы определения чего желаете?
Религии.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:58
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:57
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:56
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи.
Т.е. у вас нет определения, и вы ситуативно приписываете явление к понятию на основе личных предпочтений?
Вы определения чего желаете?
Религии.
Религия это мышление в духе выяснения отношений между понимаемым "Я" и всячески представляемым типа высшим "Оно".
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:58
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:57
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:56
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 21:54В данном случае признак религии не обряд, а сверхотвлечённость от сего мира идеи.
Т.е. у вас нет определения, и вы ситуативно приписываете явление к понятию на основе личных предпочтений?
Вы определения чего желаете?
Религии.
Че ты до Валерки дояwawсё? :smoke:
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 22:04
Религия это мышление в духе выяснения отношения между понимаемым "Я" и всячески представляемым типа высшим "Оно".
(Очень нетипичное определение, на мой взгляд.)
В таком случае, у меня нет религии, потому что нет никакого
мышления на указанный счёт. Я исхожу из прямого опыта.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 22:06
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 22:04
Религия это мышление в духе выяснения отношения между понимаемым "Я" и всячески представляемым типа высшим "Оно".
(Очень нетипичное определение, на мой взгляд.)
В таком случае, у меня нет религии, потому что нет никакого мышления на указанный счёт. Я исхожу из прямого опыта.
Выше Вы писали о просветлении. Если у Вас "нет никакого мышления.." то что там кому светит?
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 22:05
Че ты до Валерки дояwawсё? :smoke:
Люблю дояwywся до того, что у людей в голове.
(Активационная БЛ, как говорит нам соционика. 8-) )
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 22:08
Выше Вы писали о просветлении. Если у Вас "нет никакого мышления.." то что там кому светит?
Наличие того, что называется "мир", "всё", "бог", "я", "пустота" или вообще никак не называется, доступно как прямое ощущение. Вам же не требуется
мышление, чтобы
ощущать вкус кофе.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 22:10
Цитата: Валер от июля 27, 2014, 22:08
Выше Вы писали о просветлении. Если у Вас "нет никакого мышления.." то что там кому светит?
Наличие того, что называется "мир", "всё", "бог", "я", "пустота" или вообще никак не называется, доступно как прямое ощущение. Вам же не требуется мышление, чтобы ощущать вкус кофе.
В таком разрезе лично я выхожу злостным материалистом.
Цитата: Kaze no oto от июля 27, 2014, 17:41
Святая Католическая Церковь допускает молитвы за некрещёных. Православная — нет?
Келейно - думаю, без проблем. А подавать имя в церкви - вряд ли. У нас в соборе висит объявление "Церковь не поминает некрещеных, самоубийц, неправославных".
Цитата: Flos от июля 27, 2014, 21:57
креститься без веры или хотя бы без надежды на веру не правильно.
+1.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:40
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:34
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Да нет, это именно суть. «Делай, как боженька велел, и будет хорошо после смерти.» А почему боженька так велел? Потому что гладиолус.
Неприземлённо порассуждать можно... но зачем. Ведь всё упирается в факт, что в раю никакие земные ценности не будут иметь значения. Это автоматом всю идеологию сводит до уровня бихевиористической схемы: рычаг — банан.
насколько я понимаю в христианстве, по крайней мере в православии, считается что посмертная участь человека зависит не напрямую от количества совершенных хороших/плохих дел, а от так сказать, общего духовного состояния которое во-первых определяется не только действиями, но и мыслями, а во-вторых многими другими факторами.
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Молиться келейно, у себя дома, может сколько угодно. А профанацией крещения нефиг заниматься.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:34
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:40
Цитата: Иван-Царевич от июля 27, 2014, 20:34
Слишком приземленное виденье христианской теологии. Тут все гораздо сложнее, но это не делает учение нужным.
Да нет, это именно суть. «Делай, как боженька велел, и будет хорошо после смерти.» А почему боженька так велел? Потому что гладиолус.
Неприземлённо порассуждать можно... но зачем. Ведь всё упирается в факт, что в раю никакие земные ценности не будут иметь значения. Это автоматом всю идеологию сводит до уровня бихевиористической схемы: рычаг — банан.
насколько я понимаю в христианстве, по крайней мере в православии, считается что посмертная участь человека зависит не напрямую от количества совершенных хороших/плохих дел, а от так сказать, общего духовного состояния которое во-первых определяется не только действиями, но и мыслями, а во-вторых многими другими факторами.
В целом верно.
Цитата: Flos от июля 27, 2014, 21:57
Сначала получилось очень сложно, посему последовательно выпустили сотню упрощенных версий.
Однако, основывать критику на упрощенной версии некорректно.
Для приличной критики требуется глубокое знание предмета, но естественным образом, по мере углубления в предмет теряется почва для критики.
по моим впечатлениям в православие учение как-то недостаточно структурировано при всей своей объемности. Не знаю как в других направлениях христианства, но у мусульман и иудеев как-то все гораздо больше упорядочено, "разложено по-полочкам". Наверное это связано с гораздо меньшим упором на религиозную ученость по сравнению с практикой. Это в общем-то неплохо, но затрудняет его изучением.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40
по моим впечатлениям в православие учение как-то недостаточно структурировано при всей своей объемности.
А... в чем это выражается? :???
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:43
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40
по моим впечатлениям в православие учение как-то недостаточно структурировано при всей своей объемности.
А... в чем это выражается? :???
это чисто мое впечатление... но если сравнить с исламом, например, то там все достаточно четко классифицировано: есть 5 столпов веры. Есть термины для различного скажем так состояния человека: все эти мумины, мунафики, муртады и т.п. То есть стиль изложения, зачастую, более наукообразный.
Это не говорит о том, что ислам лучше, и вообще, наверное, больше определяется особенностями арабского стиля изложения, чем собственно сутью учения.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 08:01
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:43Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40по моим впечатлениям в православие учение как-то недостаточно структурировано при всей своей объемности.
А... в чем это выражается? :???
это чисто мое впечатление... но если сравнить с исламом, например, то там все достаточно четко классифицировано: есть 5 столпов веры. Есть термины для различного скажем так состояния человека: все эти мумины, мунафики, муртады и т.п. То есть стиль изложения, зачастую, более наукообразный.
Ислам всего лишь заметно проще в плане догматических основ, что значительно упростило работу и последующим богословам-систематизаторам. Однако при этом он довольно явно демонстрирует черты религии сконструированной, на мой взгляд. Мне интереснее, почему вы привели в качестве примера иудаизм (талмудический). По сложности он уступает христианству не сильно.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40
по моим впечатлениям в православие учение как-то недостаточно структурировано при всей своей объемности
Согласен.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40
Не знаю как в других направлениях христианства,
На мой взгляд, в других христианских направлениях богословие более упорядочено.
Цитата: rlode от июля 28, 2014, 07:40
Наверное это связано с гораздо меньшим упором на религиозную ученость по сравнению с практикой.
И с этим тоже.
Но я бы отметил еще две вещи.
Во-первых, православие не боится говорить "не знаю" и меньше других склонно заниматься фантазированием.
Во-вторых, по многим вопросам существуют разные, зачастую противоположные мнения, одинаково имеющие право на существование.
Если вспомнить как работает наука, то в этом смысле православие намного более "наукообразно", чем любые жестко структурированные религии.
Естественно, это делает православие более сложным в изучении.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 21:45
Между всеми общее не вижу, но вижу общее между многими. (И каноническое православное христианство к этим многим не относится.) Это — стремление дать человеку «просветление» в той или иной форме.
Учитывая, что цель православного - это "обожение", то конечно.
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 20:22
достаточно просто провести соответствущие ритуалы, и никаких грехов нет.
нет.
Цитата: Flos от июля 28, 2014, 09:18
Во-первых, православие не боится говорить "не знаю" и меньше других склонно заниматься фантазированием.
я бы сказала, православное богословие
боится фантазировать.
Это то, в чем часто упрекают католиков, по-моему.
Цитата: Sandar от июля 27, 2014, 19:18
А какое дело жене до участи мужа в будущем веке? Это не её забота. Пускай радуется, что муж позволил ей вступить в эту назарянскую секту.
Чегой-то?
Цитировать
неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:54
Зачем мне верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
Чувственный опыт - это прекрасно, но у вас он один, у меня другой.
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Такие дела.
Чего делать-то? :)
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Цитата: Flos от июля 28, 2014, 09:18Во-первых, православие не боится говорить "не знаю" и меньше других склонно заниматься фантазированием.
я бы сказала, православное богословие боится фантазировать.
Это то, в чем часто упрекают католиков, по-моему.
Так.
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
я бы сказала, православное богословие боится фантазировать.
Иначе патриарх лично выпилит еретика из церкви? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 10:08
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
я бы сказала, православное богословие боится фантазировать.
Иначе патриарх лично выпилит еретика из церкви? :umnik:
Гнев Бога как-то пострашнее будет, м?..
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
А профанацией крещения нефиг заниматься.
Даже из человеколюбия?
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:01
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
А профанацией крещения нефиг заниматься.
Даже из человеколюбия?
Никогда не мог терпеть ложь из мнимого человеколюбия. К чему хорошему она когда-нибудь приводила?
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 11:59
Гнев Бога как-то пострашнее будет, м?..
Я просил Бога жахнуть меня молнией. А он почему-то не отозвался на просьбу. :(
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 12:04
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:01
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
А профанацией крещения нефиг заниматься.
Даже из человеколюбия?
Никогда не мог терпеть ложь из мнимого человеколюбия. К чему хорошему она когда-нибудь приводила?
Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 12:05
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 11:59
Гнев Бога как-то пострашнее будет, м?..
Я просил Бога жахнуть меня молнией. А он почему-то не отозвался на просьбу. :(
Если бы Бог отзывался на все наши просьбы, человечества бы уже не существовало. Странно, что это вас удивляет.
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 12:04
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:01
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
А профанацией крещения нефиг заниматься.
Даже из человеколюбия?
Никогда не мог терпеть ложь из мнимого человеколюбия. К чему хорошему она когда-нибудь приводила?
Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
По вере и только по вере. :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 12:05
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 11:59
Гнев Бога как-то пострашнее будет, м?..
Я просил Бога жахнуть меня молнией. А он почему-то не отозвался на просьбу. :(
Имейте терпение, вас много, а он один. Жахнет обязательно.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 12:05
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 11:59
Гнев Бога как-то пострашнее будет, м?..
Я просил Бога жахнуть меня молнией. А он почему-то не отозвался на просьбу. :(
Некоторые просьбы выполняются быстрее.
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
Цитата: Artiemij от июля 28, 2014, 13:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
Я не вижу никакого луча из креста. Там его нет или виден только верующим?
Цитата: alant от июля 28, 2014, 13:38Я не вижу никакого луча из креста. Там его нет или виден только верующим?
Невидимая божественная сила же.
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 12:04
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:01
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
А профанацией крещения нефиг заниматься.
Даже из человеколюбия?
Никогда не мог терпеть ложь из мнимого человеколюбия. К чему хорошему она когда-нибудь приводила?
Истинные человеколюбы увы лишь каннибалы :donno:
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 10:03
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Цитата: Flos от июля 28, 2014, 09:18Во-первых, православие не боится говорить "не знаю" и меньше других склонно заниматься фантазированием.
я бы сказала, православное богословие боится фантазировать.
Это то, в чем часто упрекают католиков, по-моему.
Так.
О, Господи! У католиков всё строго, а вот отделённые (особенно русские отделённые) — они не прочь что-нибудь сочинить.
Цитата: Artiemij от июля 28, 2014, 13:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
Это не попы, фейк, насмешка.
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Цитата: wandrien от июля 27, 2014, 19:54
Зачем мне верить будде, если я полагаюсь на прямое ощущение?
Чувственный опыт - это прекрасно, но у вас он один, у меня другой.
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Такие дела.
Чего делать-то? :)
Бесформенное может принимать любую форму. Однако форма не является содержанием.
Цитата: Sandar от июля 28, 2014, 14:29
Цитата: Artiemij от июля 28, 2014, 13:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
Это не попы, фейк, насмешка.
Чёрт, а я уж было уверовал. :(
Цитата: Artiemij от июля 28, 2014, 13:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
:D :D
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 14:55
Бесформенное может принимать любую форму. Однако форма не является содержанием.
слив засчитан :UU:
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Мой опыт насчет Вас подсказывает то же самое. :green:
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 15:05
:D :D
Негоже так вести себя при таком статусе на форуме. :(
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 15:22
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 14:55
Бесформенное может принимать любую форму. Однако форма не является содержанием.
слив засчитан :UU:
Как вам угодно.
Форму засчитывания сливов может принимать тоже.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 15:26
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 15:05
:D :D
Негоже так вести себя при таком статусе на форуме. :(
:what: Що не так? :donno: Смешное же видео, Хованский молодец. :=
Цитата: alant от июля 28, 2014, 14:58
Цитата: Sandar от июля 28, 2014, 14:29
Цитата: Artiemij от июля 28, 2014, 13:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 12:07Да я тоже. Однако ж ангел хранитель и крест нательный может защитить не хуже бронежилета. Или нет?
Безусловно (http://www.youtube.com/watch?v=V7JOA2kskRw) :yes:
Это не попы, фейк, насмешка.
Чёрт, а я уж было уверовал. :(
Вам нужно креститься. А то не можете даже попа отличить.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 10:08
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
я бы сказала, православное богословие боится фантазировать.
Иначе патриарх лично выпилит еретика из церкви? :umnik:
патриарх не папа. Один такие вещи решать не может
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 15:25
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Мой опыт насчет Вас подсказывает то же самое. :green:
мечтайте молча :green:
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 20:43
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 15:25
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Мой опыт насчет Вас подсказывает то же самое. :green:
мечтайте молча :green:
Сказал человек, верящий в сказку. :green:
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 20:44
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 20:43
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 15:25
Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2014, 09:56
Мой чувственный опыт подсказывает, что вы не правы.
Мой опыт насчет Вас подсказывает то же самое. :green:
мечтайте молча :green:
Сказал человек, верящий в сказку. :green:
Нам сказка строить и жить помогает. :tss:
Цитата: Иван-Царевич от июля 28, 2014, 20:44
Сказал человек, верящий в сказку. :green:
в какую?
Прям заинтриговали
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 13:52
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
:UU: :UU: Не надо глупостей в жизни делать.
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 13:52
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
Сейчас или в будущем?
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 13:52
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
Так там жена уговаривает. А если муж прикажет?
Цитата: отец Фёдор от июля 29, 2014, 13:55
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 13:52
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
Так там жена уговаривает. А если муж прикажет?
СУМ сам кому хошь прикажет. 8-) :uzhos:
Цитата: Flos от июля 27, 2014, 21:57
Я думаю, креститься без веры или хотя бы без надежды на веру не правильно.
(http://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_plus_one.png)
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 07:36
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
Молиться келейно, у себя дома, может сколько угодно. А профанацией крещения нефиг заниматься.
(http://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_plus_one.png)
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 13:52
Цитата: alant от июля 27, 2014, 17:05
Жена уговаривает. Говорит, не могу за тебя помолиться, свечку поставить в церкви.
:UU:
Я тоже не крещусь.
давайте вас покрестим