Вот ведь задают вопросы:
wir freuen uns, Sie im August zur unserer Sommerschule begrüßen zu können.
Um die Lernergruppen bestmöglich einzuteilen, möchten wir gern wissen, für welche Sprache Sie sich interessieren
(Nieder- oder Obersorbisch) und auf welchem Sprachniveau Sie sich zur Zeit bewegen (Anfänger, Mittelstufe, Fortgeschrittene).
Ну верхний понятно, но какой уровень брать. С одной стороны понятно всё, т. е. на начинающих идти глупо. С другой активных знаний - ноль - ни говорить, ни писать. Буду на продвинутых мучиться.
Присоветуйте, чё делать ?
Нафига он вам?
Европа, край бездельников и гражданских активисток...
Изучение (на занятиях) языка, близкого к родному и понимаемому на слух - это практически всегда большая методологическая проблема.
Идите на миттель- или фортгешриттене штуфе, как вам подсказывает интуиция. Вероятно на форт будет такой же инославяноязычный народ. Не думаю, что будет много тех, кто давно и целенаправленно учит субж.
И будьте готовы к тому, что большую долю времени на занятии вы таки потратите зря - препод будет объяснять некоторым то, что вам лично интуитивно понятно.
Это я исхожу из личного опыта изучения родственных языков.
Цитата: Borovik от июля 22, 2014, 21:39
Изучение (на занятиях) языка, близкого к родному и понимаемому на слух - это практически всегда большая методологическая проблема.
Идите на миттель- или фортгешриттене штуфе, как вам подсказывает интуиция. Вероятно на форт будет такой же инославяноязычный народ. Не думаю, что будет много тех, кто давно и целенаправленно учит субж.
И будьте готовы к тому, что большую долю времени на занятии вы таки потратите зря - препод будет объяснять некоторым то, что вам лично интуитивно понятно.
Это я исхожу из личного опыта изучения родственных языков.
Спасибо. Я тоже как-то так думаю и склоняюсь к миттель. На фортгешриттене обсуждают разные проблемы и я понимая большую часть не смогу активно участвовать - т. е. зря потраченное время :donno: Запросил чьл такое миттель, но с другой стороны я даже не знаю, как на верхнелужицком спрягается глагол "быть" :(
Цитата: Iskandar от июля 22, 2014, 21:32
Европа, край бездельников и гражданских активисток...
Да лан
Ещё пара советов.
Можете в ответ на запрос не давать однозначного и односложного ответа, а описать свою ситуацию и попробовать заранее оговорить возможность "поприсутствовать и выбрать".
Если есть возможность и материалы, поучите азы заранее. Эффективнее проведёте время на занятиях
Лео, ещё вопрос. Какой-нибудь вестславише шпрахе учили уже? Когда-нибудь, хоть как-то?
Цитата: Leo от июля 22, 2014, 19:27
wir freuen uns, Sie im August zur unserer Sommerschule begrüßen zu können.
:what:
Цитата: Poirot от июля 22, 2014, 22:09
Цитата: Leo от июля 22, 2014, 19:27
wir freuen uns, Sie im August zur unserer Sommerschule begrüßen zu können.
:what:
Девушки :)
/мне и Lernergruppe глаз режет/
Цитата: Leo от июля 22, 2014, 21:55
Запросил чьл такое миттель, но с другой стороны я даже не знаю, как на верхнелужицком спрягается глагол "быть" :(
О майн готт! Это выучивается за 10 минут. Тем более, что язык славянский. :smoke:
Хотя странно, как вы учили этот самый верхнелужицкий, не зная спряжения глагола "быть"?
У вас вот подпись стихами- это лужицкий и есть?
Процентов 70% понятно.
Цитата: Borovik от июля 22, 2014, 22:02
Ещё пара советов.
Можете в ответ на запрос не давать однозначного и односложного ответа, а описать свою ситуацию и попробовать заранее оговорить возможность "поприсутствовать и выбрать".
Если есть возможность и материалы, поучите азы заранее. Эффективнее проведёте время на занятиях
я так и заслал, но обычно там ответ: "приезжайте разберёмся", а там пока будешь разбираться да выбирать - всё и кончится уже :)
кстати да, хорошая идея - запрошу-ка какие учебники там будут использовать
Цитата: Borovik от июля 22, 2014, 22:07
Лео, ещё вопрос. Какой-нибудь вестславише шпрахе учили уже? Когда-нибудь, хоть как-то?
учил польский, чешский и нижнелужицкий, первый 2 семестра по 4, а последний 2 раза примерно на таких же курсах
Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2014, 07:33
Цитата: Leo от июля 22, 2014, 21:55
Запросил чьл такое миттель, но с другой стороны я даже не знаю, как на верхнелужицком спрягается глагол "быть" :(
О майн готт! Это выучивается за 10 минут. Тем более, что язык славянский. :smoke:
Хотя странно, как вы учили этот самый верхнелужицкий, не зная спряжения глагола "быть"?
У вас вот подпись стихами- это лужицкий и есть?
Процентов 70% понятно.
не, я верхнелужицкий не учил никогда :( подпись слева верхнелужицкий, справа нижне-
ИМХО тогда имеет смысл подумать про фортгешриттене штуфе
так я ж ни говорить ни писать - буду сидеть пнём...
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 09:51
не, я верхнелужицкий не учил никогда :( подпись слева верхнелужицкий, справа нижне-
twoje
hona - не заимствование ли из венгерского hon - дом, родина?
Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2014, 09:57
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 09:51
не, я верхнелужицкий не учил никогда :( подпись слева верхнелужицкий, справа нижне-
twoje hona - не заимствование ли из венгерского hon - дом, родина?
вряд ли, hona основное значение нивы или там поля
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:05
вряд ли, hona основное значение нивы или там поля
А что такое strony в параллелном тексте?
сторона, часть, область. тут оба гимна это не перевод друг друга. просто два маскимально сближенных стиха на одну тему. (попробуй скажи лужичанину, что гимн на его языке это просто перевод с другого лужицкого языка - порвёт :) )
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:27
сторона, часть, область. тут оба гимна это не перевод друг друга. просто два маскимально сближенных стиха на одну тему. (попробуй скажи лужичанину, что гимн на его языке это просто перевод с другого лужицкого языка - порвёт :) )
А верхние и нижние насколько хорошо понимают друг друга?
свыше 90 %. к сожалению в обоих языках много "ложных друзей", напр. влуж квас - свадьба, нлуж квас - тесто
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:34
напр. влуж квас - свадьба, нлуж квас - тесто
Ну дык тили-тили тесто, жених и невеста.
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:34
свыше 90 %. к сожалению в обоих языках много "ложных друзей", напр. влуж квас - свадьба, нлуж квас - тесто
А существует какая-нибудь художественная литература на этих языках или только народный фольклор?
Цитата: Poirot от июля 23, 2014, 10:35
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:34
напр. влуж квас - свадьба, нлуж квас - тесто
Ну дык тили-тили тесто, жених и невеста.
логичная связь :) я тоже лужичанам сказал, что мне как русскому ближе квас в значении свадьба, т. е. место, где квасят :)
Цитата: Poirot от июля 23, 2014, 10:35
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 10:34
напр. влуж квас - свадьба, нлуж квас - тесто
Ну дык тили-тили тесто, жених и невеста.
Семантическаская связь теста со свадьбой? :umnik:
Цитата: Borovik от июля 22, 2014, 21:39
Вероятно на форт будет такой же инославяноязычный народ.
Кстати это - ужасный минус. Они все лезут общаться на своих языках, а это сильно сбивает.
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 09:55
так я ж ни говорить ни писать - буду сидеть пнём...
А Вы по методе Като Ломб: она записывалась на курсы для продвинутых, ни слова на языке не зная, если верить её книжке.
По идее, курсы нужны только чтобы пообщаться с людьми (носителями, преподами, энтузиастами языка). Как можно учить язык (любой) на курсах - не понимаю.
Цитата: Wellenbrecher от июля 23, 2014, 14:28
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 09:55
так я ж ни говорить ни писать - буду сидеть пнём...
А Вы по методе Като Ломб: она записывалась на курсы для продвинутых, ни слова на языке не зная, если верить её книжке.
если б на месяц, это бы имело смысл, а курсы всего 8 дней. не знаю даже. я когда-то так поехал на курсы нижнелужицкого, записался на среднюю ступень, а в последний момент препод заболел. послали в продвинутую - там препод как пошёл на языке стрекотать - через 2 пары аж голова затрещала, пошёл на начинающую - там люди один два три не знают. так и ходил. В другой раз собирались хоть сослагательное наклонение обсудить - так и не дошли. а пассива так и не знаю - ни в учебниках ни в справочниках нет.
Цитата: ginkgo от июля 23, 2014, 17:26
По идее, курсы нужны только чтобы пообщаться с людьми (носителями, преподами, энтузиастами языка). Как можно учить язык (любой) на курсах - не понимаю.
а как учить без курсов ? тоже не могу представить, тем более миноритарные языки :donno: понятно, с немецким проще - пошёл в любую пивную и общайся. а где найти пивную с говорящими на лужицком ?
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 17:45
а как учить без курсов ? тоже не могу представить, тем более миноритарные языки :donno:
А на курсах как? Куча народу, у всех разный уровень, разные способности, препод пытается донести среднее арифметическое, рисует на доске таблицы, которые можно и самостоятельно посмотреть в учебнике. Очередь поговорить если и дойдет, то раз в день пара минут.. остальное время слушаешь попытки других, нередко неуклюжие, невольно запоминаешь их неправильную речь..
Может, конечно, курсы курсам рознь.. может быть.. :)
Может, я, конечно, просто насмотрелась курсов Петрова в ютубе :)
Цитата: Leo от июля 23, 2014, 17:45
понятно, с немецким проще - пошёл в любую пивную и общайся. а где найти пивную с говорящими на лужицком ?
Вот я и говорю: курсы только для общения и для мотивации, а не для изучения языка. Поэтому,
в моем представлении, идти на курсы надо подготовленным, уже зная спряжение глагола "быть", чтобы по полной использовать там возможность пообщаться и задать преподу целенаправленно вопросы, возникшие по ходу самостоятельного изучения.
Интересно, а лужичане немецкий хорошо знают?
Цитата: Poirot от июля 23, 2014, 18:03
Интересно, а лужичане немецкий хорошо знают?
не слышал, чтоб кто-то из них с акцентом говорил, но говорят старики такие в деревнях попадаются