Просто пройти по книжным магазинам... Почему все заполонено историями про упырей, некромантов и прочую подобную нечисть?
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 17:06
Просто пройти по книжным магазинам... Почему все заполонено историями про упырей, некромантов и прочую подобную нечисть?
Мода на это пришла с Запада. Раньше этого было в разы меньше.
Цитата: Theo van Pruis от июля 22, 2014, 17:28
Мода на это пришла с Запада. Раньше этого было в разы меньше.
Разумеется. А на западе это откуда? Там же тоже, видимо, явление получило развитие только с 1990-х.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 17:41
Цитата: Theo van Pruis от июля 22, 2014, 17:28
Мода на это пришла с Запада. Раньше этого было в разы меньше.
Разумеется. А на западе это откуда? Там же тоже, видимо, явление получило развитие только с 1990-х.
Интересно, а как могло быть ещё? И есть ощущение что и сказки для взрослых счас похожие.
Где корни явления? Это психика детишек сейчас такая стала, что им подавай про упырей, а иначе автор с издателем коммерческого успеха не добьются, или идет целевая трансформация психики путем навязывания литературы про упырей?
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:06
идет целевая трансформация психики путем навязывания литературы про упырей?
Именно. Пожиратели мозга!
Кстати, поделитесь, вы сами лет в 10-12 от книжек какого толка фанатели? И от каких фанатеют ваши дети, если уже есть такого или более старшего возраста? Про себя скажу - от зарубежной приключенческой классики типа Жюля Верна и Майн Рида. Если бы тогда попало в руки что-то типа современного про вампиров, наверно, проглотил бы, потому что глотал все подряд, но фанатеть бы точно не стал.
Жюля Верна не переносил.
Читал много фантастики.
Из детского — проглотил много книг из серии «Детский детектив». Задним числом понимаю, что чтиво было в большинстве своем весьма посредственным.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:56
Кстати, поделитесь, вы сами лет в 10-12 от книжек какого толка фанатели?
Книги про Нарнию Клайва Льюиса;
Серия книг Альфред Хичкок и Три сыщика (см.: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2109028);
Книги Урсулы Ле Гуин;
Книги Артура Конан Дойла;
Книги Александра Дюма;
Книги Александра Беляева;
Книги Александра Грина;
Книги Кира Булычёва;
Книги Вальтера Скотта;
И так далее. Книг прочитано было много.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 17:06
Просто пройти по книжным магазинам... Почему все заполонено историями про упырей, некромантов и прочую подобную нечисть?
Я в детстве очень любил подобную тематику. Помню, на меня большое впечатление произвел чехословацкий мультфильм "Крабат - ученик колдуна". :)
Я в 10-12 от классической НФ 20 века фанател, мириканской по юольшей части, ну и Ефремов и т.д., что в хате было. Не жалею. Надо было только больше классической литературы читать наверное, нормальные люди Верна, Лондона и Рида читали, а я нет
Я вот до Верна, Лондона, Купера и Рида в том возрасте не дотянулся, только до Ситон-Томпсона, Даррелла и Фидлера.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:56
Кстати, поделитесь, вы сами лет в 10-12 от книжек какого толка фанатели? И от каких фанатеют ваши дети, если уже есть такого или более старшего возраста? Про себя скажу - от зарубежной приключенческой классики типа Жюля Верна и Майн Рида. Если бы тогда попало в руки что-то типа современного про вампиров, наверно, проглотил бы, потому что глотал все подряд, но фанатеть бы точно не стал.
Я в 10-12 читал только Жюля Верна и подобные старые приключенческие романы, Купера, энциклопедии о географии и странах мира, книжки по географии, книжки про Океанию и Полинезию типа "Мореплавателей солнечного восхода", рассказы о путешествиях типа "Водителей фрегатов" и дневники Миклухо-Маклая, Кука и прочих.
А ещё была вот такая книжица:
(https://lib.rus.ec/cover/175964)
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 19:24
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:56
Кстати, поделитесь, вы сами лет в 10-12 от книжек какого толка фанатели?
Книги про Нарнию Клайва Льюиса;
Серия книг Альфред Хичкок и Три сыщика (см.: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2109028);
Книги Урсулы Ле Гуин;
Книги Артура Конан Дойла;
Книги Александра Дюма;
Книги Александра Беляева;
Книги Александра Грина;
Книги Кира Булычёва;
Книги Вальтера Скотта;
И так далее. Книг прочитано было много.
Я Беляева, Грина и Дюма тогда тоже читал, но не цепляло. Конан Дойл цеплял в какой-то мере, но не настолько. А до Кира Булычева и Вальтера Скотта я, как ни странно, только в более старшем возрасте добрался. Понравилось, но был горьковатый привкус именно из-за осознания, что раньше бы понравилось больше.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:06
Где корни явления?
В конце 19. века тоже такая мода была. Вот например Mary Shelley придумала Франкенштейна. Этот вид романа называли готической литературой. Образец жанра The Castle of Otranto, Horacego Walpole'a.
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 21:19
В конце 19. века тоже такая мода была. Вот например Mary Shelley придумала Франкенштейна. Этот вид романа называли готической литературой. Образец жанра The Castle of Otranto, Horacego Walpole'a.
Тогда это не была детская литература. И даже став на какое-то время модной, она не получила настолько большого распространения, как сейчас.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 21:23
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 21:19
В конце 19. века тоже такая мода была. Вот например Mary Shelley придумала Франкенштейна. Этот вид романа называли готической литературой. Образец жанра The Castle of Otranto, Horacego Walpole'a.
Тогда это не была детская литература. И даже став на какое-то время модной, она не получила настолько большого распространения, как сейчас.
А сейчас на кануне этой литературы делают фильмы и компьютерные игры
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 21:23
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 21:19
В конце 19. века тоже такая мода была. Вот например Mary Shelley придумала Франкенштейна. Этот вид романа называли готической литературой. Образец жанра The Castle of Otranto, Horacego Walpole'a.
Тогда это не была детская литература. И даже став на какое-то время модной, она не получила настолько большого распространения, как сейчас.
Да ладно вам, она получила огромное распространение в эпоху романтизма. Почитайте хотя бы статью "Адская машина Лотреамона" (http://www.libfl.ru/mimesis/txt/lotreamon2.php)
Другое дело, что большая часть этих книг сейчас просто забыта.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 21:23
Тогда это не была детская литература.
А «Щелкунчик»? Или сказки братьев Гримм? Впрочем, самый изысканный садизм у Андерсена — долго, медленно мучить героя-протагониста до самого счастливого конца (когда он наконец умирает).
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 21:19
В конце 19. века тоже такая мода была. Вот например Mary Shelley придумала Франкенштейна. Этот вид романа называли готической литературой. Образец жанра The Castle of Otranto, Horacego Walpole'a.
А про Дракулу?
Цитата: Python от июля 22, 2014, 22:25
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 21:23
Тогда это не была детская литература.
А «Щелкунчик»? Или сказки братьев Гримм? Впрочем, самый изысканный садизм у Андерсена — долго, медленно мучить героя-протагониста до самого счастливого конца (когда он наконец умирает).
Братья Гримм переделали под детей всякие европейские легенды с очень взрослым сюжетом. А вот у Андерсена изначально необычный формат сказок. Много печального и связано со смертью.
Я к научной фантастике и к детективам только лет в двенадцать подобрался. А детских детективов тогда не было.
Цитата: antic от июля 22, 2014, 22:34
А детских детективов тогда не было.
Может плохо искали?
Хмелевская вроде издавалась, хоть и не в таких количествах...
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 22:34
А про Дракулу?
Bram Stoker в начале 19 века. А ещё ранше John Polidori
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 23:24
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 22:34
А про Дракулу?
Bram Stoker в начале 19 века. А ещё ранше John Polidori
Книга о Дракуле вышла в свет в 1897 году.
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 23:25
Цитата: Pinia от июля 22, 2014, 23:24
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 22:34
А про Дракулу?
Bram Stoker в начале 19 века. А ещё ранше John Polidori
Книга о Дракуле вышла в свет в 1897 году.
Rzeczywiście :-[
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 18:56
Кстати, поделитесь, вы сами лет в 10-12 от книжек какого толка фанатели?
Научная фантастика, детективы. Не любил приключенческую литературу.
Кроме того еще надо добавить "Нарнию" - перечитал бОльшую часть частей (прошу прощения за тавтологию) много раз.
Из детских детективов полностью прочел серию "Пять юных сыщиков и верный пес" (также есть вариант перевода "Пять юных тайноискателей и собака", вроде).
Тут упоминали Кира Булычева. Его тоже прочел, очень многое про Алису, но это было не в 10-12, а, скорее, в 9-10. Хотя точно сказать сложно. Затем, уже в 24 года примерно, перечитывал.
Цитата: Лукас от июля 22, 2014, 22:37
Цитата: antic от июля 22, 2014, 22:34
А детских детективов тогда не было.
Может плохо искали?
А и искать было нечего, в СССР они не издавались
Цитата: Bhudh от июля 22, 2014, 23:10
Хмелевская вроде издавалась, хоть и не в таких количествах...
В 70-х у нас Хмелевскую не издавали, только во времена Перестройки начали
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2014, 00:39
Из детских детективов полностью прочел серию "Пять юных сыщиков и верный пес" (также есть вариант перевода "Пять юных тайноискателей и собака", вроде).
У меня только 6 книг имеется, но прочитать теперь можно все 15.
Цитата: Лукас от июля 23, 2014, 15:30
У меня только 6 книг имеется, но прочитать теперь можно все 15.
У меня "Детских детективов" было три полки. Многие потом раздали, но несколько десятков осталось.
Четыре книги из серии
The Famous Five имелись в билингвальном издании -- это было одним из первых моих прикосновений к английскому языку. К сожалению, тогда я этого не оценил, и на мое освоение языка это не оказало никакого внимания.
Цитата: Hellerick от июля 23, 2014, 15:46
У меня "Детских детективов" было три полки. Многие потом раздали, но несколько десятков осталось.
У меня тоже было их много. И всё пока имеется у меня. ::)
Посмотрел недавно кое-что из современной американской детской литературы (большей частью не переведенной у нас). Ужас, насколько там все про проблему being different. По этому поводу что-то подумалось: при всем индивидуализме американского общества, похоже, там детей с физическими и психическими недостатками все равно очень сильно третируют, раз детские книги так мусолят эту тему. Причем проблема именно американская, но не европейская: в европейской литературе такого нет.
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 17:06
Просто пройти по книжным магазинам... Почему все заполонено историями про упырей, некромантов и прочую подобную нечисть?
В этом есть что-то плохое?
Цитата: Хворост от августа 17, 2014, 20:45
Цитата: Devorator linguarum от июля 22, 2014, 17:06
Просто пройти по книжным магазинам... Почему все заполонено историями про упырей, некромантов и прочую подобную нечисть?
В этом есть что-то плохое?
В этом есть, как бы вам сказать, нечто не совсем здоровое.
Дюма(у) проглотил всего за летние каникулы, потом пришлось долго адаптироваться к Сабатини, Прусу, Сенкевичу (последний с Крестоносцами вынес мозг именами героев, до сих пор помню). Пикуля так и не достал, читал позже, жаль что не тогда.
Фантастика была, вроде бы, потом, но она была сборниками, авторов особенно не запоминал.