Какая фонетика для вас является идеальной?
Без эйективов\имплозивов\кликов и тонов. Остальное мэйби вытерплю. :umnik:
как в путунхуа, только без ü
Цитата: Centum Satәm от июня 8, 2014, 17:59
Цитата: Vibrio cholerae от июня 8, 2014, 17:54
только без ü
Че так? :what:
не люблю огубленные гласные переднего ряда
зато люблю путунхуашный e; идеальный гласный
哥哥喝了褐色的可乐 ;D
u, i, a, k, l, m, n, p, s, t (алфавит языка Токипона без e, o, w, j ) +(плюс) МФА (при желании написать слов других языков(например, при желании написать в скобках имена людей, географических названий и т. д.)).
А чем вам не нравится русская фонетика?
Цитата: Европеец от июня 8, 2014, 20:22
А чем вам не нравится русская фонетика?
основное неудобство — плохая различимость безударных гласных
a, e, i, o, u
b, c[ч], d, f, g, h, j[дж], k, l, m, n, p, r, s, t, z
v[ў], y[й] — позиционные варианты u, i
Грузинский+русский :) То есть аспираты+абруптивы+палатализация+й+ф ::)
Цитата: Европеец от июня 8, 2014, 16:26
Какая фонетика для вас является идеальной?
Что-нибудь тюркское. Простая структура слога, без тонов, без избытка дифтонгов.
Цитата: Европеец от июня 8, 2014, 20:22
А чем вам не нравится русская фонетика?
Лично мне - редукцией
Нечто типа испанской или итальянской фонетики. Или латинской. Ничего лишнего - никаких имплозивов-эйективов, лишних заморочек по поводу твердости-мягкости (в этим смысле русский язык тоже выпадает), отсутствие всяких там шва да умляутов да долгих-кратких гласных как фонем, отсутствие злоупотребления шипящими (или их нет вовсе, или есть в умеренном количестве, так что поляки с чехами тоже отдыхают), отсутствие тонов, а также выкаблучиваний по поводу звука Р, ушедшего от оригинала к какому-то вялому R английскому или картавому французскому-немецкому-еврейскому-голландскому и прочим; также по поводу звуков типа немецкого ch обоих видов, а также жесткого Х, КХ, тюркского Қ (q), и - ни в коем случае не нужен г фрикативный.
Какие еще есть такие нейтральные языки? В принципе, в японском тоже ничего настолько экстремального с точки зрения фонетики нет.
Цитата: Драгана от июня 29, 2014, 10:24
Какие еще есть такие нейтральные языки?
Австронезийские, например.
Впрочем, там долгота гласных фонологична.
Мне бы такую фонетику, чтобы гласные чётко отличались друг от друга, но были в количестве не менее пяти штук (но можно и больше, как, например, во французском). И без всякой дурацкой редукции. А согласные могут быть любыми, кроме абруптивов и имплозивов. И кластеров поменьше.
Цитата: Yitzik от июня 29, 2014, 12:03
И без всякой дурацкой редукции.
Лениво языком ворочать.
Цитата: Python от июня 9, 2014, 11:40
Цитата: Европеец от июня 8, 2014, 20:22
А чем вам не нравится русская фонетика?
основное неудобство — плохая различимость безударных гласных
вы же сами писали что различаете, если не ошибаюсь, тогда в чём проблема?
Цитата: Драгана от июня 29, 2014, 10:24
и - ни в коем случае не нужен г фрикативный.
А г апроксимантный?
Цитата: Python от июня 9, 2014, 11:40основное неудобство — плохая различимость безударных гласных
А зачем их различать? И так нормально говорится.
Лично меня больше напрягает та бессистемщина, что порождается сочетанием редукции и подвижного ударения. Нет бы закрепиться на первом-втором слоге и ждать пока флексия посыпется...
Цитата: Лом d10 от июня 29, 2014, 12:25вы же сами писали что различаете, если не ошибаюсь, тогда в чём проблема?
Видимо, его круг общения не ограничивается украинцами и жителями севернорусских деревень :umnik:
Цитата: Artiemij от июня 29, 2014, 17:43
Цитата: Python от июня 9, 2014, 11:40основное неудобство — плохая различимость безударных гласных
А зачем их различать?
+100. Чёткие безударные избыточны. Особенно когда холодно и надо беречь энергию.
Цитата: Artiemij от июня 29, 2014, 17:43
Видимо, его круг общения не ограничивается украинцами и жителями севернорусских деревень :umnik:
поясните мысль, если в РЯ может быть ситуация когда правила редукции гласных не работают, то это не РЯ?
Цитата: Лом d10 от июня 29, 2014, 17:54если в РЯ может быть ситуация когда правила редукции гласных не работают, то это не РЯ?
С чего бы это? :what:
Цитата: Artiemij от июня 29, 2014, 17:54
Цитата: Лом d10 от июня 29, 2014, 17:54если в РЯ может быть ситуация когда правила редукции гласных не работают, то это не РЯ?
С чего бы это? :what:
тогда причём тут :
ЦитироватьВидимо, его круг общения не ограничивается украинцами и жителями севернорусских деревень
?
Одна из наиболее простых для употребления людьми фонетика, я думаю, такова:
a e f h i k o p s t u
без тонов, без палатизации, всё согласные глухие, то есть процент редукции согласных снижается, межзубных нет, гласные довольно распространённые.
А вообще, чтобы убрать проблему безударных гласных можно оставить из них только i, u, (может быть а).
Цитата: Лом d10 от июня 29, 2014, 17:57тогда причём тут : ЦитироватьВидимо, его круг общения не ограничивается украинцами и жителями севернорусских деревень
?
Какая связь между этим и «если в РЯ может быть ситуация когда правила редукции гласных не работают, то это не РЯ?»? Украинцы и жители севернорусских деревень не могут быть носителями РЯ?
Цитата: Anatolios от июня 29, 2014, 17:57
Одна из наиболее простых для употребления людьми фонетика, я думаю, такова:
a e f h i k o p s t u
без тонов, без палатизации, всё согласные глухие, то есть процент редукции согласных снижается, межзубных нет, гласные довольно распространённые.
А вообще, чтобы убрать проблему безударных гласных можно оставить из них только i, u, (может быть а).
самая простая, чтоб уже везде такие звуки были — это a, i, k, t, n :green:
Или просто a :green:
Или научиться передавать мысленные образы 8-) :green:
Цитата: Anatolios от июня 29, 2014, 18:13
Или просто a :green:
u! (http://lingvoforum.net/index.php/topic,61351.0.html)
Цитата: Yitzik от июня 29, 2014, 12:03
Мне бы такую фонетику, чтобы гласные чётко отличались друг от друга, но были в количестве не менее пяти штук (но можно и больше, как, например, во французском). И без всякой дурацкой редукции. А согласные могут быть любыми, кроме абруптивов и имплозивов. И кластеров поменьше.
Редукция мне тоже не нравится. А абруптивы есть в грузинском, так что мне они не мешают ::) А русский без редукции - это церковно-славянский :)
Цитата: Hellerick от июня 9, 2014, 11:44
a, e, i, o, u
b, c[ч], d, f, g, h, j[дж], k, l, m, n, p, r, s, t, z
v[ў], y[й] — позиционные варианты u, i
т.е. украинский?
Цитата: iopq от июня 30, 2014, 09:34
т.е. украинский?
Нужно не столько то, чтобы «хорошие» звуки были, сколько то, чтобы «плохих» звуков не было. А у украинского фонология нездорово богатая.