Лингвофорум

Лингвоблоги => Блорум => Тема начата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29

Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
Так хотелось бы подробно ознакомиться с гыʕыз, амхарским и тигринья, но, Боже, эфиопская письменность отбивает это желание напрочь :wall:
Наверное, не я первый, кто с этим столкнулся, и не последний.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 08:35
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
гыʕыз
по-русски он разве не геэз? :???
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:48
По-разному.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: mnashe от мая 14, 2014, 09:29
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
но, Боже, эфиопская письменность отбивает это желание напрочь
А чё там такого?
Я не пытался учить, но выглядит вполне прилично.
Намного удобнее арабицы. Не сложнее каны. Проще деванагари, отягчённой множеством лигатур.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:13
Не знаю, мне традиционные семитские письменности удобнее. Ивритское квадратное письмо самое удачное, легко читаемое.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: mnashe от мая 14, 2014, 10:15
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:13
Ивритское квадратное письмо самое удачное, легко читаемое.
Оно и самое простое, знаков меньше всего.
И всё-таки консонантная письменность хуже слоговой.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 10:18
Тигре и тигринья очень близки? И амхарский дальше от них? :what:
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:25
Цитата: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 10:18
Тигре и тигринья очень близки? И амхарский дальше от них? :what:
Тигре и тигринья — северноэфиопские, близки к геэз, амхарский южноэфиопский и дальше от них всех.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:28
Кстати, Мнаше, вот интересно, ты, как носитель иврита, если поймёшь что-нибудь здесь?
http://www.hamzazafer.com/classicalethiopic/2012/04/18-decipher-text.html
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 10:29
А языки-диалекты гураге - сборная солянка эфиосемитских разных подгрупп или я чё-то не понял? :???
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 10:34
Письменности Южной Аравии имеют сходство с эфиопскими?
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Geoalex от мая 14, 2014, 10:39
Цитата: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 10:34
Письменности Южной Аравии имеют сходство с эфиопскими?
Имеют.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:39
Цитата: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 10:34
Письменности Южной Аравии имеют сходство с эфиопскими?
Ну исторически эфиопская письменность восходит к южноаравийскому письму, но так они очень и очень различаются.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Marius от мая 14, 2014, 10:59
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
Так хотелось бы подробно ознакомиться с гыʕыз, амхарским и тигринья, но, Боже, эфиопская письменность отбивает это желание напрочь :wall:
Наверное, не я первый, кто с этим столкнулся, и не последний.
Есть такое. А ещё катастрофически мало переводов Библии с эфиопского, а там должны быть очень сладкие конфеточки.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:59
Цитата: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 10:29
А языки-диалекты гураге - сборная солянка эфиосемитских разных подгрупп или я чё-то не понял?
Именно так. Там три группы языков. Северные и западные более близки между собой, а восточные отстоят от них дальше и ближе к амхарскому.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: mnashe от мая 14, 2014, 11:22
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 10:28
Кстати, Мнаше, вот интересно, ты, как носитель иврита, если поймёшь что-нибудь здесь?
http://www.hamzazafer.com/classicalethiopic/2012/04/18-decipher-text.html
Где-то половину слов распознал.
Правда, одно слово я знаю только из арабского (шарқ), а одно — из амɦарского (нэгуш), в иврите их нету.
В целом впечатление соответствуют ответу Баруха:
Цитата: Baruch от сентября 24, 2009, 15:16
Относительно геэз - несомненно, его грамматика много проще, особенно для знающего иврит или арабский. Через три месяца студенты начинают читать тексты, преимущественно из Библии, и поражаются сходству с ивритом. Амхарская грамматика, особенно синтаксис - не приведи господь.
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Marius от мая 14, 2014, 12:25
Было время я записал на слух произношения гласных, кажется с амхарского (ролик с алфавитом на youtube). Они применимы к эфиопскому/геэз?

a u i ɑ̄ ē e o [учебник эфиопского]
э у и а е ы о [моя запись с амхарского]
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Чайник777 от мая 14, 2014, 12:50
Цитата: mnashe от мая 14, 2014, 09:29
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
но, Боже, эфиопская письменность отбивает это желание напрочь
А чё там такого?
Я не пытался учить, но выглядит вполне прилично.
Намного удобнее арабицы. Не сложнее каны. Проще деванагари, отягчённой множеством лигатур.
+1
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 12:54
Существует ли в природе эфиосемитско-арабский суржик?
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 12:57
Цитата: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 12:54
Существует ли в природе эфиосемитско-арабский суржик?
Был бы - в википедии написали. :umnik:
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: Neeraj от мая 14, 2014, 15:37
Цитата: Kaze no oto от мая 14, 2014, 08:29
Так хотелось бы подробно ознакомиться с гыʕыз, амхарским и тигринья, но, Боже, эфиопская письменность отбивает это желание напрочь ](*,)
Наверное, не я первый, кто с этим столкнулся, и не последний.
Для прикола... В "Грамматике амхарского языка" Титова вообще нет ни одной эфиопской/амхарской буквы. Даже алфавит не приводится. Хотя грамматика аннонсируется как "академическая".
Название: Мысль за эфиосемитские языки
Отправлено: இణ్രിದ್ от мая 15, 2014, 13:07
Цитата: Nevik Xukxo от мая 14, 2014, 12:57
Цитата: இణ్രിದ್ от мая 14, 2014, 12:54
Существует ли в природе эфиосемитско-арабский суржик?
Был бы - в википедии написали. :umnik:
Сначала бы Википедию на нем написали.  :)