Проводились ли исследования по субкладам R1a венгров, марийцев, эрзя, мокша?
Вопрос больше всего к нашему специалисту по данному вопросу Nevik Xukxo.
Если упростить вопрос совсем. Ожидаемо, что у всех у них должен, наверное, выявиться субклад Z93.
Да?
Да чё-то не особо видно, что у них. :(
(http://3.bp.blogspot.com/-yo928Hon9Ww/UzN-U-aGWMI/AAAAAAAAJiM/3AE7m5bNwCY/s1600/ejhg201450f3.jpg)
Насколько я знаю, у казанских татар выявлен именно Z93.
Цитата: Максимм от мая 13, 2014, 21:26
Насколько я знаю, у казанских татар выявлен именно Z93.
Так это ещё вопрос откуда оно там. Отюреченные сарматы какие-нибудь? :donno:
Да. Два варианта: сарматы и скифы, присоединившиеся к кыпчакам в Степи, или очень старая история: R1a ещё с Алтая или из Центральной Азии.
Ещё бы знать, какой(ие) субклад(ы) был(и) у "шнуровиков"!
Господа, а, кстати, какой гаплогруппы были кыпчаки?
Есть такая тема к обсуждению; при исследовании гаплотипов россиян "монгольский" сред исчезающе мал. То бишь монголы тут либо не сношались, либо войной не ходили. А как помнят уважаемые коллеги, в т. н. кыпчакском походе Бату-Хана монголов и вообще-то было меньшинство; войско состояло главным образом из кыпчакских родов. А тема заключилась как раз в том, что "никакого ига не было" и т. д. и т. п., ...
В общем, на досуге, для пополнения копилки знаний.
Цитата: schmaldez от мая 15, 2014, 21:41
Есть такая тема к обсуждению; при исследовании гаплотипов россиян "монгольский" сред исчезающе мал.
А с чего ему быть-то вообще? Военные походы - это военные походы. След оставляет мирная колонизация как бы.
Цитата: Максимм от мая 13, 2014, 21:26
Насколько я знаю, у казанских татар выявлен именно Z93.
Выявлен-то выявлен, но Z93 у них, наоборот, в меньшинстве по сравнению с Z280.
Цитата: schmaldez от мая 15, 2014, 21:41
Господа, а, кстати, какой гаплогруппы были кыпчаки?
Преимущественно R1a-Z93.
Цитата: Nevik Xukxo от мая 13, 2014, 21:24
(http://3.bp.blogspot.com/-yo928Hon9Ww/UzN-U-aGWMI/AAAAAAAAJiM/3AE7m5bNwCY/s1600/ejhg201450f3.jpg)
На картах 1-3 обратите внимание на башкирское пятно на СЗ
Цитата: Borovik от июня 5, 2014, 14:35
На картах 1-3 обратите внимание на башкирское пятно на СЗ
пятно явно западнее башкир, похоже это татары. Смотрите опорные точки. По этим картам у башкир все эти субклады по нулям.
Из какого это исследования? Вроде должны они у башкир быть.
Цитата: Nevik Xukxo от мая 13, 2014, 21:27
Цитата: Максимм от мая 13, 2014, 21:26
Насколько я знаю, у казанских татар выявлен именно Z93.
Так это ещё вопрос откуда оно там. Отюреченные сарматы какие-нибудь? :donno:
[/q
uote] :oИзвестна сарматская гг?
Цитата: Fridon от июня 5, 2014, 15:28
:oИзвестна сарматская гг?
Это предположение. 8-)
Цитата: Пассатижи от июня 5, 2014, 15:03
Цитата: Borovik от июня 5, 2014, 14:35
На картах 1-3 обратите внимание на башкирское пятно на СЗ
пятно явно западнее башкир, похоже это татары. Смотрите опорные точки. По этим картам у башкир все эти субклады по нулям.
Из какого это исследования? Вроде должны они у башкир быть.
на карте прочерчена не река Волга, а границы Казахстана ...
Цитата: Лом d10 от июня 5, 2014, 15:51
на карте прочерчена не река Волга, а границы Казахстана ...
к чему вы это написали?
Вот башкиры:
(http://i62.fastpic.ru/big/2014/0605/ce/980148e99c640a799cb148ff8925f6ce.jpg)
Цитата: Пассатижи от июня 5, 2014, 15:03
Из какого это исследования?
Вроде из какой-то работы буржуинов (Андерхилла и компании). Щас вот не вспомню точно. :what:
Цитата: Пассатижи от июня 5, 2014, 16:11
Цитата: Лом d10 от июня 5, 2014, 15:51
на карте прочерчена не река Волга, а границы Казахстана ...
к чему вы это написали?
Вот башкиры:
(http://i62.fastpic.ru/big/2014/0605/ce/980148e99c640a799cb148ff8925f6ce.jpg)
вау, тогда кто это?
Башкиры - R1b.
Цитата: Максимм от июня 5, 2014, 16:20
Башкиры - R1b.
Далеко не все. Вот (не знаю что это - вроде не научная работа. что-то вроде компиляции из разных проектов?).
(http://f2.s.qip.ru/VDVAsjR9.gif)
у башкир много и R1a, столько же наверно, сколько и R1b.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2014, 16:26
Далеко не все. Вот (не знаю что это - вроде не научная работа. что-то вроде компиляции из разных проектов?)
это как раз научная работа. Диссертация Лобова. Повезло исследователю тогда на R1b-рода.
(http://s017.radikal.ru/i430/1401/d3/5057bc455d33.png)
А это что такое по Татарстану? :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2014, 16:39
(http://s017.radikal.ru/i430/1401/d3/5057bc455d33.png)
А это что такое по Татарстану? :donno:
а кто это R2, индусы? :o
Цитата: Максимм от июня 5, 2014, 16:20
Башкиры - R1b.
За такие вот утверждения я бы десять лет расстреливал из крупнокалиберного пулемета.
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2014, 17:02
Цитата: Максимм от июня 5, 2014, 16:20
Башкиры - R1b.
За такие вот утверждения я бы десять лет расстреливал из крупнокалиберного пулемета.
после двух цинков подряд ствол гнётся, т.ч. не выйдет. :'(
Цитата: Лом d10 от июня 5, 2014, 17:01
а кто это R2, индусы? :o
Минорные примеси в районе процента или менее - это или туристы, или реликты. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2014, 16:39
А это что такое по Татарстану?
Какое богатое разнообразие. Но что-то многовато ближневосточных и индийских, это от дагестанских савиров-барсилов?
Цитата: bvs от июня 5, 2014, 17:12
Но что-то многовато ближневосточных и индийских, это от дагестанских савиров-барсилов?
Скорее может какие-то неолитические волны могли застрять в волго-уральских лесах... Не знаю...
Цитата: bvs от июня 5, 2014, 17:12
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2014, 16:39
А это что такое по Татарстану?
Какое богатое разнообразие. Но что-то многовато ближневосточных и индийских, это от дагестанских савиров-барсилов?
Вы так говорите, как будто купцы, ремесленники и прочие деловые люди не мигрировали по всему мусульманскому миру.
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2014, 17:02
Цитата: Максимм от июня 5, 2014, 16:20
Башкиры - R1b.
За такие вот утверждения я бы десять лет расстреливал из крупнокалиберного пулемета.
Каждый день насмерть?! :D
Цитата: Fridon от июня 5, 2014, 17:39
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2014, 17:02
Цитата: Максимм от июня 5, 2014, 16:20
Башкиры - R1b.
За такие вот утверждения я бы десять лет расстреливал из крупнокалиберного пулемета.
Каждый день насмерть?! :D
вусмерть :umnik:
Какое дикое смешение на Алтае бронзового века происходило. Из работы картинка вроде как.
Strong genetic admixture in the Altai at the Middle Bronze Age revealed by uniparental and ancestry informative markers
(http://1.bp.blogspot.com/-rFgh7T7Bp78/U5FOfhxpgwI/AAAAAAAAJoM/q7nbDxZPuDs/s1600/hollard.png)
По афанасьевцам исследования есть?
Будем считать, что десять лет расстрела из крупнокалиберного пулемёта я отбыл и возвращаюсь на свободу с чистой совестью.
Вот такой интересный момент, относящийся к теме данной ветки:
Цитировать
(wiki/ru) Балты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B)
По новейшим данным наиболее распространенная гаплогруппа у балтов — N1c1 встречается с частотой около 40 %. Данная гаплогруппа характерна также для финских, угорских народов, но у балтов подтвержден субклад L1025, не характерный ни для финнов, ни для угров. Это является подтверждением раннего участия данной генетической линии L1025 еще на заре формирования балтских народов около 2500-3000 лет назад.[3][4]
3. http://haplogroup.narod.ru/hapn.html
4. http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpN.html
Правильно ли я понял, что большая часть N1c у латышей и литовцев - это N1c1-L1025 (N1c1a1a1a1) ?
Цитата: Максимм от мая 13, 2014, 21:32
Два варианта: сарматы и скифы, присоединившиеся к кыпчакам в Степи
Офигеть! :o
Где по времени скифы и сарматы, а где кипчаки.... :fp:
Вы бы еще шумер вспомнили, кипчаки в Переднюю Азию тоже вообще то наведывались... ;D
Цитата: bvs от июня 5, 2014, 17:12
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2014, 16:39
А это что такое по Татарстану?
Какое богатое разнообразие. Но что-то многовато ближневосточных и индийских, это от дагестанских савиров-барсилов?
Интересно, как определить, что савиры и барсилы имеют отношение к Дагестану? Известны гены савир и барсил? :what:
Цитата: Максимм от июня 7, 2014, 14:07
Правильно ли я понял, что большая часть N1c у латышей и литовцев - это N1c1-L1025 (N1c1a1a1a1) ?
В вашей цитате этого не сказано. Так что источники надо смотреть.
По эрзянам и мокшанам видел некоторые данные, источников уже не найду. Эрзяне в итоге оказались почти клонами белорусов (с доминирующими восточноевропейскими субкладами R1a и значительно меньшей долей N), мокшане же - весьма экзотическим коктейлем с большими долями G, J, I и пр.
У венгров вообще типично восточноевропейское распределение, почти аккурат между чехами и хорватами, и вряд ли там будут какие-то специфические субклады R1a в значимых количествах.
Вообще же надо четко помнить, что современные литовцы и латыши никоим образом не репрезентативны в отношении древних балтов, занимавших значительно большие территории к югу и востоку. Они, по сути, лишь периферийный реликт. Какие гаплогруппы были у балтских племен Поднепровья или Поочья, можно только гадать, но экстраполяции тут неуместны.
Немного не в сабж, но просто хочется спросить у спецов -- какие гаплогруппы могут быть у денисовцев? а у неандертальцев? Вообще, те же они, что у всех современных "кроманьонцев", или какие-то иные?
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 09:47
Немного не в сабж, но просто хочется спросить у спецов -- какие гаплогруппы могут быть у денисовцев? а у неандертальцев? Вообще, те же они, что у всех современных "кроманьонцев", или какие-то иные?
Эмм... А вы знаете, что такое гаплогруппы и как они отпочковывались?
Цитата: Iskandar от июля 23, 2014, 09:51
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 09:47
Немного не в сабж, но просто хочется спросить у спецов -- какие гаплогруппы могут быть у денисовцев? а у неандертальцев? Вообще, те же они, что у всех современных "кроманьонцев", или какие-то иные?
Эмм... А вы знаете, что такое гаплогруппы и как они отпочковывались?
Приблизительно. Если мужские, то в некодирующем участке Y-хромосомы. Отпочковывались в результате случайных ошибок при копировании при передаче от отца к сыну.
Ну в общем да, сообразил: раз генетический Адам был "кроманьонцем" -- значит, у неандертальцев, денисовцев и прочих гейдельбергцев должно было что-то свое быть. В этом плане интересно посмотреть предполагаемых потомков денисовцев -- если сохранились прямые потомки по мужской линии, то возможно нахождение новых гаплогрупп (ИМХО).
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 10:56
Ну в общем да, сообразил: раз генетический Адам был "кроманьонцем" -- значит, у неандертальцев, денисовцев и прочих гейдельбергцев должно было что-то свое быть. В этом плане интересно посмотреть предполагаемых потомков денисовцев -- если сохранились прямые потомки по мужской линии, то возможно нахождение новых гаплогрупп (ИМХО).
Не "должно было", а уже протестировали. Пока у современных людей Y-ДНК денисовцев не обнаружена, даже у тех племён, у которых подозревают аутосомное влияние денисовцев.
Цитата: yomalsidoroff от августа 25, 2014, 14:41
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 10:56
Ну в общем да, сообразил: раз генетический Адам был "кроманьонцем" -- значит, у неандертальцев, денисовцев и прочих гейдельбергцев должно было что-то свое быть. В этом плане интересно посмотреть предполагаемых потомков денисовцев -- если сохранились прямые потомки по мужской линии, то возможно нахождение новых гаплогрупп (ИМХО).
Не "должно было", а уже протестировали. Пока у современных людей Y-ДНК денисовцев не обнаружена, даже у тех племён, у которых подозревают аутосомное влияние денисовцев.
Странно, а вроде ж писали, что у них вроде как потомки найдены где-то в Полинезии, что-ли...
Цитата: zwh от августа 25, 2014, 16:22
Цитата: yomalsidoroff от августа 25, 2014, 14:41
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 10:56
Ну в общем да, сообразил: раз генетический Адам был "кроманьонцем" -- значит, у неандертальцев, денисовцев и прочих гейдельбергцев должно было что-то свое быть. В этом плане интересно посмотреть предполагаемых потомков денисовцев -- если сохранились прямые потомки по мужской линии, то возможно нахождение новых гаплогрупп (ИМХО).
Не "должно было", а уже протестировали. Пока у современных людей Y-ДНК денисовцев не обнаружена, даже у тех племён, у которых подозревают аутосомное влияние денисовцев.
Странно, а вроде ж писали, что у них вроде как потомки найдены где-то в Полинезии, что-ли...
Вы точно не путаете Y-хромосомы и аутосомы?..
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2014, 07:22
Цитата: zwh от августа 25, 2014, 16:22
Цитата: yomalsidoroff от августа 25, 2014, 14:41
Цитата: zwh от июля 23, 2014, 10:56
Ну в общем да, сообразил: раз генетический Адам был "кроманьонцем" -- значит, у неандертальцев, денисовцев и прочих гейдельбергцев должно было что-то свое быть. В этом плане интересно посмотреть предполагаемых потомков денисовцев -- если сохранились прямые потомки по мужской линии, то возможно нахождение новых гаплогрупп (ИМХО).
Не "должно было", а уже протестировали. Пока у современных людей Y-ДНК денисовцев не обнаружена, даже у тех племён, у которых подозревают аутосомное влияние денисовцев.
Странно, а вроде ж писали, что у них вроде как потомки найдены где-то в Полинезии, что-ли...
Вы точно не путаете Y-хромосомы и аутосомы?..
Да вродь не должен...
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2014, 00:40
Вообще же надо четко помнить, что современные литовцы и латыши никоим образом не репрезентативны в отношении древних балтов, занимавших значительно большие территории к югу и востоку. Они, по сути, лишь периферийный реликт. Какие гаплогруппы были у балтских племен Поднепровья или Поочья, можно только гадать, но экстраполяции тут неуместны.
Зачем экстраполяции? По балтскому субкладу N1c1-L1025 (зеленый), отлично видно где находятся окские балты, где днепровские балты (в тч. киевская арх. культура), где ятвяги, где пруссы. Они все вымерли, но генетический след остался.
Карта с Семаргла N1c1-L1025 (зеленые флажки) балты, (красные флажки) финны более позднего включения в балты. Локализации показаны овалами, серые стрелочки - основные миграционные потоки славян с зачисткой территории от инородцев (понижение не славянской составляющей генетики славян), названия некоторых племен.
(http://s016.radikal.ru/i336/1410/b2/dc5cdfc0d2e5.png)
Общая карта мало чем отличается
(http://cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup-N.gif)
Все равно, очень хорошо видно где и кто балты.
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 13:48
Зачем экстраполяции? По балтскому субкладу N1c1-L1025 (зеленый), отлично видно где находятся окские балты, где днепровские балты (в тч. киевская арх. культура), где ятвяги, где пруссы. Они все вымерли, но генетический след остался.
Карта с Семаргла N1c1-L1025 (зеленые флажки) балты, (красные флажки) финны более позднего включения в балты. Локализации показаны овалами, серые стрелочки - основные миграционные потоки славян с зачисткой территории от инородцев (понижение не славянской составляющей генетики славян), названия некоторых племен.
Фантазер подтянулся с картой с сайта Семаргл. Согласно этому ресурсу у белорусов J*. чуть ли не 30% При выяснении большинство протестированных - евреи из США , имеющие корни в Беларуси. Смещенные выборки относятся и к другим этносам на сайте. Выборка с сайта и карта с сайта не отражает реальную картину распределения субкладков. И вообще субклад (L550+,L1025+) не балтийский, а балто-славянский. Выучите и запомните это. У белорусов ~10%, у русских ~7-8%, украинцев ~6%, поляко ~3%. И у эстонцев этот субклад очевидно тоже присутствует. Как он может вообще быть балтским, если у балтов доминирует R1a1, а не (L550+,L1025+)? Субклад (L550+,L1025+) балто-славянский, также как и многие субклады R1a1 .
По теме. Данные из статьи The phylogenetic and geographic structure of Y-chromosome haplogroup R1a (2014). Смотрите табличку S4 : http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/extref/ejhg201450x5.xls
Цитата: procyone от октября 22, 2014, 14:27
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 13:48
Зачем экстраполяции? По балтскому субкладу N1c1-L1025 (зеленый), отлично видно где находятся окские балты, где днепровские балты (в тч. киевская арх. культура), где ятвяги, где пруссы. Они все вымерли, но генетический след остался.
Карта с Семаргла N1c1-L1025 (зеленые флажки) балты, (красные флажки) финны более позднего включения в балты. Локализации показаны овалами, серые стрелочки - основные миграционные потоки славян с зачисткой территории от инородцев (понижение не славянской составляющей генетики славян), названия некоторых племен.
Фантазер подтянулся с картой с сайта Семаргл. Согласно этому ресурсу у белорусов J*. чуть ли не 30% При выяснении большинство протестированных - евреи из США , имеющие корни в Беларуси. Смещенные выборки относятся и к другим этносам на сайте. Выборка с сайта и карта с сайта не отражает реальную картину распределения субкладков. И вообще субклад (L550+,L1025+) не балтийский, а балто-славянский. Выучите и запомните это.
Всем плевать на твой антинаучный бред. И характерно что ты до сих пор понятия не имеешь что значат обозначения, до сих пор позорно делаешь ошибки.
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 14:45
Всем плевать на твой антинаучный бред. И характерно что ты до сих пор понятия не имеешь что значат обозначения, до сих пор позорно делаешь ошибки.
Шура! Возьмите мел и записывайте на рукаве.
В Y-хромосоме случаются уникальные точечные однонуклеотидные мутации, (так называемые снип-мутации, SNP – однонуклеотидный полиморфизм), все носители которых являются потомками одного общего предка. На основе этих мутаций выделяются гаплогруппы – отдельные генеалогические ветви. Наличие двух снип-мутаций (L550+ L1025) маркируют балто-славянскую ветвь.
Цитата: procyone от октября 22, 2014, 15:10
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 14:45
Всем плевать на твой антинаучный бред. И характерно что ты до сих пор понятия не имеешь что значат обозначения, до сих пор позорно делаешь ошибки.
Шура! Возьмите мел и записывайте на рукаве.
В Y-хромосоме случаются уникальные точечные однонуклеотидные мутации, (так называемые снип-мутации, SNP – однонуклеотидный полиморфизм), все носители которых являются потомками одного общего предка. На основе этих мутаций выделяются гаплогруппы – отдельные генеалогические ветви. Наличие двух снип-мутаций (L550+ L1025) маркируют балто-славянскую ветвь.
Тролль, ты до сих пор не понимаешь где ты ошибаешься? Ты просто в тупую троллишь, а знаешь на кол. Ты даже не видел где ты ошибся, уже в который раз!
Позорник, иди учись. Для всех остальных поясню - ошибка в *
Цитата: procyone от октября 22, 2014, 14:27
J*
ЦитироватьR1a1*
Поскольку * обозначает
парагруппу, но поскольку procyone не знает что это такое, ему как то побарабану. Парагруппа это не обобщенная гаплогруппа со всеми своими нисходящими субкладами, а та в которой невыделены субклады в принципе, но которая отличается от известных субкладов данной гаплогруппы. Читайте, например, (wiki/ru) Парагруппа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0) , и не позорьтесь. Потому что обозначают просто J, просто R1a1. А R1a1* это вообще R1a1(xM17,xL168,x...).
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2014, 00:40
Вообще же надо четко помнить, что современные литовцы и латыши никоим образом не репрезентативны в отношении древних балтов, занимавших значительно большие территории к югу и востоку. Они, по сути, лишь периферийный реликт. Какие гаплогруппы были у балтских племен Поднепровья или Поочья, можно только гадать, но экстраполяции тут неуместны.
Полностью согласен. Современные балты не репрезентативны в отношении древних балтов. Я скажу больше : балты раннего железного века из Пруссии и балты раннего железного века Поочья с высокой вероятностью генетичски отличались.
На днях опубликовали статью по древнему ДНК и Венгрии периода неолита, бронзового и железного века, и сравнили с геномом современных европейцев. Различия в геноме древних населявших территорию огромные. : http://www.nature.com/ncomms/2014/141021/ncomms6257/full/ncomms6257.html
Имеются другие тесты древнего ДНК из Скандинавии и Германии с похожими результатами.
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 15:24
Тролль, ты до сих пор не понимаешь где ты ошибаешься? Ты просто в тупую троллишь, а знаешь на кол. Ты даже не видел где ты ошибся, уже в который раз!
Позорник, иди учись. Для всех остальных поясню - ошибка в *
Поскольку * обозначает парагруппу, но поскольку procyone не знает что это такое, ему как то побарабану. Парагруппа это не обобщенная гаплогруппа со всеми своими нисходящими субкладами, а та в которой невыделены субклады в принципе, но которая отличается от известных субкладов данной гаплогруппы. Читайте, например, (wiki/ru) Парагруппа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0) , и не позорьтесь. Потому что обозначают просто J, просто R1a1. А R1a1* это вообще R1a1(xM17,xL168,x...).
Клоун! Не льсти себе. Вообще, значок * означает wildcard . Вместо значка * может поставлен 1 или 2 в случае J*. Именно я это и имел в виду указывая все подгруппы под J , то есть J1 и J2. Тоже самое по отношению к R1a1 ранне. В восточноевропейских популяций подгрупп в R1a1 много. Смотрите табличку вышу помещенную мной. Я соглашусь с мнением другого участника форума относительно вашего кругозора.
Цитата: procyone от октября 22, 2014, 15:34
Цитата: वरुण от октября 22, 2014, 15:24
Тролль, ты до сих пор не понимаешь где ты ошибаешься? Ты просто в тупую троллишь, а знаешь на кол. Ты даже не видел где ты ошибся, уже в который раз!
Позорник, иди учись. Для всех остальных поясню - ошибка в *
Поскольку * обозначает парагруппу, но поскольку procyone не знает что это такое, ему как то побарабану. Парагруппа это не обобщенная гаплогруппа со всеми своими нисходящими субкладами, а та в которой невыделены субклады в принципе, но которая отличается от известных субкладов данной гаплогруппы. Читайте, например, (wiki/ru) Парагруппа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0) , и не позорьтесь. Потому что обозначают просто J, просто R1a1. А R1a1* это вообще R1a1(xM17,xL168,x...).
Клоун! Не льсти себе. Вообще, значок * означает wildcard . Вместо значка * может поставлен 1 или 2 в случае J*. Именно я это и имел в виду указывая все подгруппы под J , то есть J1 и J2. Тоже самое по отношению к R1a1 ранне. В восточноевропейских популяций подгрупп в R1a1 много. Смотрите табличку вышу помещенную мной. Я соглашусь с мнением другого участника форума относительно вашего кругозора.
Вот так вот. Втихомолку стирают как будто бы не отвечено. При этом оставляют оскорбления ничего не знающего опозорившегося оппонента только потому что ему симпатизирует известно кто. Оппонент опозорился по полной, был ущучен в том что он эти понятия узнал буквально только что, судорожно копаясь в интернете, но стал наезжать как будто бы он дока, то есть просто врать и оскорблять. Он даже не понимает что исследований мало, и что на таких маленьких выборках разброс данных большой, но ему для своих подлогов нужны были только те данные где меньше всего выборка, чтоб доказать. Тем более что он сфантазировал свои обозначения, потому-что он понятия не имеет что как обозначается, знаний то нет никаких. но гонору.