Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Фонетика => Тема начата: Hellerick от мая 6, 2014, 03:10

Название: (h)?istrorical
Отправлено: Hellerick от мая 6, 2014, 03:10
Из книжки 1850 года:

(http://i.imgur.com/lTCMMJA.png)

Означает ли это, что раньше слово historical произносилось с немой h?
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Kaze no oto от мая 6, 2014, 03:34
Да тут и сейчас по-разному может произноситься. Особенно в Британии.

ЦитироватьNowadays the silent h persists only in a handful of French loanwords (heir, honest, honour, hour and their derivatives), and these need to be preceded by an. The h of other loanwords like heroic, hysterical and hypothesis may have been silent or varied in earlier times, leaving uncertainty as to whether an was required or not. But their pronunciation is no longer variable and provides no phonetic justification for an. Its use with them is a stylistic nicety, lending historical nuances to discourse in which tradition dies hard.

Но на самом деле есть такое правило (точнее, исключение из правила об употреблении форм артикля a, an) в британском английском, которое гласит о том, что если ударение в слове, начинающемся с h, падает на слог, отличный от первого, то должен (может) употребляться артикль an, даже если h там произносится.
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 6, 2014, 06:58
Цитата: Hellerick от мая  6, 2014, 03:10
Означает ли это, что раньше слово historical произносилось с немой h?

Означает сохранение большего числа традиций, ориентированных на французский язык.

http://www.oxforddictionaries.com/words/a-historic-event-or-an-historic-event
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Kaze no oto от мая 6, 2014, 07:08
Цитата: Wolliger Mensch от мая  6, 2014, 06:58
Означает сохранение большего числа традиций, ориентированных на французский язык.
А французский-то тут при чём?
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Hellerick от мая 6, 2014, 07:16
Я тоже кстати заподозрил, что в XVIII-XIX веках образованные англичане могли стараться выверять произносимость начального h по французскому.
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Y.R.P. от мая 6, 2014, 11:06
Цитата: Hellerick от мая  6, 2014, 03:10
Означает ли это, что раньше слово historical произносилось с немой h?

Что значит раньше? И сейчас профессор из Бостона так скажет/напишет. Это какбэ маркер..
Название: (h)?istrorical
Отправлено: RockyRaccoon от мая 6, 2014, 13:55
Цитата: Kaze no oto от мая  6, 2014, 11:55
Y.R.P.
Сегодня в 12:06
ЦитироватьЧто значит раньше? И сейчас профессор из Бостона так скажет/напишет. Это какбэ маркер..
Маркер чего?
Кстати, да. Если я скажу "a historical aspect", что обо мне подумает профессор? И вообще, будет ли это считаться недопустимым - в приличном обществе, или просто в компании достаточно грамотных людей?
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Чайник777 от мая 6, 2014, 14:19
Цитата: RockyRaccoon от мая  6, 2014, 13:55
Если я скажу "a historical aspect", что обо мне подумает профессор?
"Spoken like a true commie!"  :)
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 6, 2014, 15:58
Цитата: Kaze no oto от мая  6, 2014, 07:08
А французский-то тут при чём?

При том. Почитайте историю английского литературного языка.
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Timiriliyev от мая 7, 2014, 11:10
Цитата: Hellerick от мая  6, 2014, 03:10
(h)?istrorical
:???
Название: (h)?istrorical
Отправлено: RockyRaccoon от мая 7, 2014, 11:30
Цитата: Timiriliyev от мая  7, 2014, 11:10
Цитата: Hellerick от мая  6, 2014, 03:10
(h)?istrorical
:???
Не иначе как тот же корень, что и в histrionic(s)...  8-)
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Salo_Mandr от мая 7, 2014, 17:28
На загнивающей Лурке есть смищной мемчик "an hero".
Название: (h)?istrorical
Отправлено: Алексей Гринь от мая 7, 2014, 18:37
*Изучение древнегреческого (http://lingvoforum.net/index.php/topic,68426.0.html)
*/h/ в древнегреческом (http://lingvoforum.net/index.php/topic,68424.0.html)