Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: Тайльнемер от декабря 5, 2010, 16:43

Название: *Графические форматы
Отправлено: Тайльнемер от декабря 5, 2010, 16:43
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 16:30
Кошак.png
.png ?
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 16:50
Цитата: Тайльнемер.png ?
Что? Вырезал из фотки и сохранил как... Мне пофиг, какой там формат при сохранении.
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 5, 2010, 16:58
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 16:50
Цитата: Тайльнемер.png ?
Что? Вырезал из фотки и сохранил как... Мне пофиг, какой там формат при сохранении.
:negozhe:

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 17:31
:what:
Зачем фотографии .png? Ей же .jpeg доктор прописал!
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 17:31
:what:
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 20:14
Цитата: mənasheЕй же .jpeg доктор прописал!
Она и была, что прописано.
Но я её обрезал. А менять формат, что стоял, было лень.
А что надо сделать с картинкой, чтобы ей доктор .png прописал?
Название: *Графические форматы
Отправлено: Тайльнемер от декабря 5, 2010, 20:24
Offtop
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 20:14
А что надо сделать с картинкой, чтобы ей доктор .png прописал?
Надо её из фотографии превратить в рисунок или чертёж.
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 5, 2010, 20:30
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 20:14
А что надо сделать с картинкой, чтобы ей доктор .png прописал?
Если есть резко разграниченные области одинакового цвета (например, screenshot), то .gif или .png. Если градиентные переходы (что типично для фотографий) — то .jpeg, поскольку именно для эффективного сжатия градиентов он и разрабатывался. Если и то, и то (например, screenshot с аватаром в теме «Интересные числа») — то лучше всего .png, поскольку какое-то примитивное сжатие в нём всё-таки есть, но хуже, чем в .jpeg, а .jpeg размывает резкие линии. Можно также использовать .jpeg с низким коэффициентом сжатия. GIF же для фотографий не годится вовсе, поскольку он градиенты не сжимает вообще, только сплошные области.
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 5, 2010, 20:40
Конечно, для такой маленькой картинки не столь важно, что файл занимает 48572 байта вместо 15211 (это при низком коэффициенте сжатия, то есть избыточном качестве; достаточно и 10kb). Но картинкам побольше экономия в 3–4 раза не помешает.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 22:14
Цитата: mnasheМожно также использовать .jpeg с низким коэффициентом сжатия.
Попробуем.
.jpg — 100%
.jpeg — 80%
Название: *Графические форматы
Отправлено: Валентин Н от декабря 5, 2010, 22:15
а как вышло, что у него только задняя правая размыта? хотя судя по позе он весь в движении
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 5, 2010, 22:21
Не знаю, почему у тебя 80% такой большой. Какой программой?
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 22:21
Цитата: Валентин На как вышло, что у него только задняя правая размыта?
Туман. У него и спина размыта.
Цитата: mənasheНе знаю, почему у тебя 80% такой большой. Какой программой?
У меня в XnView со всеми снятыми галками.
И размеры-то сравни! ;)
Название: *Графические форматы
Отправлено: Валентин Н от декабря 5, 2010, 22:24
Да не - задняя лапа именно смазана, а другие нет, он ею дергал чтоли? Но по позе не скажешь - загадочное фото однако.
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 5, 2010, 22:27
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 22:21
И размеры-то сравни!
А... Не заметил.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2010, 22:28
Цитата: Валентин Нон ею дергал чтоли?
Да наверное...

Цитата: Валентин ННо по позе не скажешь - загадочное фото однако.
Он целенаправленно шёл от меня в подвал, иногда останавливаясь.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Тайльнемер от декабря 6, 2010, 05:17
Offtop
Ещё не прозвучало основное различие: PNG и GIF — это сжатие без потерь, JPG — с потерями. Сжимать фото без потерь имеет смысл только если это промежуточный этап его обработки.
Цитата: mnashe от декабря  5, 2010, 20:30
GIF же для фотографий не годится вовсе, поскольку он градиенты не сжимает вообще, только сплошные области.
GIF не подходит для фотографий не потому, что он что-то там не сжимает, а потому, что он может содержать картинку с максимум 256 различными цветами. По этой причине он и для скрин-шотов-то не всегда годится. Вообще GIF в топку — он по всем параметрам хуже PNG. Единственное, что умеет GIF и не умеет PNG — это анимация.
Цитата: mnashe от декабря  5, 2010, 22:21
Не знаю, почему у тебя 80% такой большой. Какой программой?
Да, действительно, разные программы имеют совершенно разные шкалы процентов сжатия. Почему-то это не догадались стандартизировать.
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 22:21
У меня в XnView со всеми снятыми галками.
Кстати о галках. Вы, видимо, имеете в виду «2:1 horizontal», «2:1 vertical», «optimized» и «progressive». Эти галки для фотографий лучше установить.
Название: *Графические форматы
Отправлено: mnashe от декабря 6, 2010, 08:07
Offtop
Цитата: Тайльнемер от декабря  6, 2010, 05:17
Ещё не прозвучало основное различие: PNG и GIF — это сжатие без потерь, JPG — с потерями. Сжимать фото без потерь имеет смысл только если это промежуточный этап его обработки.
Да и в этом случае, как правило, удобнее использовать TIFF.
Цитата: Тайльнемер от декабря  6, 2010, 05:17
GIF не подходит для фотографий не потому, что он что-то там не сжимает, а потому, что он может содержать картинку с максимум 256 различными цветами.
Не «не потому», а «и потому».
Маленькая картинка 100×100 изредка может и не содержать больше цветов, и всё равно .gif  ей не подходит.
Цитата: Тайльнемер от декабря  6, 2010, 05:17
Вообще GIF в топку — он по всем параметрам хуже PNG. Единственное, что умеет GIF и не умеет PNG — это анимация.
+1
Правда, бывает, что .gif выходит чуть меньше соответствующего .png.
Цитата: Тайльнемер от декабря  6, 2010, 05:17
Кстати о галках. Вы, видимо, имеете в виду «2:1 horizontal», «2:1 vertical», «optimized» и «progressive». Эти галки для фотографий лучше установить.
С первыми двумя никогда не сталкивался, «optimized» включаю, а «progressive» — нет. Она работает похоже на gif-овскую чересстрочку, то есть даёт возможность увидеть картинку низкого качества до окончания полной загрузки. Экономии места она не даёт.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Тайльнемер от декабря 6, 2010, 12:38
Offtop
Цитата: mnashe от декабря  6, 2010, 08:07
Не «не потому», а «и потому».
Ну, да, это я, конечно, погорячился. Чёрно-белые фотографии вообще все укладываются в 256 цветов.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Валентин Н от декабря 6, 2010, 17:03
фотографии без потерь не бывают, Байер - зло! Надо или внурипиксельное цветоделение или 3 матрицы. И там чуйствую потери где-то будут :(
Название: *Графические форматы
Отправлено: Тайльнемер от декабря 6, 2010, 17:45
Цитата: Валентин Н от декабря  6, 2010, 17:03
фотографии без потерь не бывают
А RAW-формат?
Название: *Графические форматы
Отправлено: Валентин Н от декабря 6, 2010, 20:29
Чтоб его отобразить на монике сиравно через баер фильтруют же
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2010, 22:53
Offtop
Цитата: ТайльнемерЕдинственное, что умеет GIF и не умеет PNG — это анимация.

Цитата: Тайльнемер
Цитата: BhudhУ меня в XnView со всеми снятыми галками.
Кстати о галках. Вы, видимо, имеете в виду «2:1 horizontal», «2:1 vertical», «optimized» и «progressive». Эти галки для фотографий лучше установить.
Галки на скрине
Название: *Графические форматы
Отправлено: myst от декабря 7, 2010, 09:35
Цитата: Bhudh от декабря  6, 2010, 22:53
Offtop
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Animated_PNG_example_bouncing_beach_ball.png)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Animated_PNG_example_bouncing_beach_ball.png)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Animated_PNG_example_bouncing_beach_ball.png)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Animated_PNG_example_bouncing_beach_ball.png)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Animated_PNG_example_bouncing_beach_ball.png)
Opera одобряет.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 7, 2010, 09:37
APNG — это зло.
Название: *Графические форматы
Отправлено: myst от декабря 7, 2010, 10:06
А гиф — добро? :o
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 7, 2010, 10:13
Нет. «Modern Web is essentially broken».
Мне казалось, что эта фраза была в слайдах к uzbl, но там её нет. Ну не придумал же я её, в конце концов.  :donno:
Название: *Графические форматы
Отправлено: myst от декабря 7, 2010, 10:33
Ну, SVG хотя бы добро? :)
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 7, 2010, 10:35
Наверное. Хотя мне в последнее время всё меньше и меньше нравится XML.
Название: *Графические форматы
Отправлено: myst от декабря 7, 2010, 10:52
Да, загрузка 300-мегабайтного TMX'а требует больше 3 гигов адресного пространства. :uzhos:
Пришлось лобзик делать. :(
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 7, 2010, 20:17
Цитата: DemetriusAPNG — это зло.
Это на каком же языке?

Offtop
Кстати, не так уж легко произнести [apŋ]...
Название: *Графические форматы
Отправлено: myst от декабря 7, 2010, 20:18
Но и не так уж и сложно.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 7, 2010, 20:21
Цитата: Bhudh от декабря  7, 2010, 20:17
Цитата: DemetriusAPNG — это зло.
Это на каком же языке?
На русском.
— К.О.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 7, 2010, 22:17
Не знал, что в русском есть фонема [ŋ]... :what:
Или NG здесь означает какую-то другую?
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 7, 2010, 22:29
Bhudh, завязывайте с грибами, что ли.
Название: *Графические форматы
Отправлено: Bhudh от декабря 7, 2010, 23:31
Ну вот. :(
Только собрал...
Название: *Графические форматы
Отправлено: Demetrius от декабря 8, 2010, 05:24
А что, мне следовало написать «,,А-Пэ-Эн-Ге — это зло»?
Название: *Графические форматы
Отправлено: iopq от декабря 8, 2010, 07:47
Цитата: Bhudh от декабря  7, 2010, 20:17
Цитата: DemetriusAPNG — это зло.
Это на каком же языке?

Offtop
Кстати, не так уж легко произнести [apŋ]...
читается [eipi:ŋ] или же [eipI:ŋ]