Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Cheshir от апреля 14, 2014, 20:51

Название: *Происхождение форм
Отправлено: Cheshir от апреля 14, 2014, 20:51
Пожалуйста, помогите начинающему филологу. Как объяснить происхождение чередований в "купить- купля", "шел- шедший-шествие", "лик-лицо-личико". Точнее, как будут выглядеть реконструкции этих слов?
Заранее спасибо
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 14, 2014, 21:50
Цитата: Cheshir от апреля 14, 2014, 20:51
Пожалуйста, помогите начинающему филологу. Как объяснить происхождение чередований в "купить- купля", "шел- шедший-шествие", "лик-лицо-личико". Точнее, как будут выглядеть реконструкции этих слов?
Заранее спасибо

Праслав. *kupiti — i-основный фактитив от имени *kupъ, *kupja — имя действия от глагола *kupiti с суффиксом *-ja-.
Праслав. *šьdlъ — действительное причастие настоящего времени с суффиусом -lo- глагола *iti, *šьdъ — то же самое причастие, но с суффиксом *-ъš- < и.-е. *-us-i̯-, *šьstvьje — имя действия с суффиксом *-stvo-, осложнённое суффиксом *-ьje-.
Праслав. *likъ, праслав. *liko — то же самое слово, той же основы, но среднего рода, *ličiko — диминутив с суффиксом -i-ko- к последнему.
Название: *Происхождение форм
Отправлено: ldtr от апреля 14, 2014, 23:23
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 14, 2014, 21:50
*šьstvьje — имя действия с суффиксом *-stvo-, осложнённое суффиксом *-ьje-.
-stu-?
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Тайльнемер от апреля 20, 2014, 08:42
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 14, 2014, 21:50
Цитата: Cheshir от апреля 14, 2014, 20:51
Как объяснить происхождение чередований?
Праслав. *kupiti — i-основный фактитив от имени *kupъ, *kupja — имя действия от глагола *kupiti с суффиксом *-ja-...
А привести ещё и список произошедших фонетических переходов (губн. + [j]  →  губн. + [l']  и т. п.) не надо ли? Это ведь напрямую относится к происхождению чередований, о которых спрашивал Cheshir?
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 20, 2014, 08:48
Цитата: Тайльнемер от апреля 20, 2014, 08:42
А привести ещё и список произошедших фонетических переходов (губн. + [j]  →  губн. + [l']  и т. п.) не надо ли?

В каком плане «список фонетических переходов»?

Цитата: ldtr от апреля 14, 2014, 23:23
-stu-?

И.-е. *-stu̯o-. Конечно, это производный комплекс, но на праславянской почве там уже ничего не выделяется.
Название: *Происхождение форм
Отправлено: ldtr от апреля 20, 2014, 10:12
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2014, 08:48
Цитата: ldtr от апреля 14, 2014, 23:23
-stu-?

И.-е. *-stu̯o-. Конечно, это производный комплекс, но на праславянской почве там уже ничего не выделяется.
-stu̯- выделяется.


-stu- + -a>-stua>-stu̯a>-stwa>-stvɔ
-stu- + -i-a>-stuia>-stu̯ii̯a>-stwije>-stvɪjɛ
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 20, 2014, 12:03
Цитата: ldtr от апреля 20, 2014, 10:12
-stu̯- выделяется.


-stu- + -a>-stua>-stu̯a>-stwa>-stvɔ
-stu- + -i-a>-stuia>-stu̯ii̯a>-stwije>-stvɪjɛ

Присоединение *-ьje в праславянском независит от темы основы, поэтому *-stvo + *ьje → *-stvьje.
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 20, 2014, 16:14
Цитата: ldtr от апреля 20, 2014, 10:12
-stu- + -i-a>-stuia>-stu̯ii̯a>-stwije>-stvɪjɛ
-ia > -ie?
Название: *Происхождение форм
Отправлено: ldtr от апреля 20, 2014, 16:20
Цитата: Алексей Гринь от апреля 20, 2014, 16:14
Цитата: ldtr от апреля 20, 2014, 10:12
-stu- + -i-a>-stuia>-stu̯ii̯a>-stwije>-stvɪjɛ
-ia > -ie?
скорее ja > je

(разумеется, /e/ в смысле [æ])
Название: *Происхождение форм
Отправлено: ldtr от апреля 20, 2014, 16:24
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2014, 12:03
Цитата: ldtr от апреля 20, 2014, 10:12
-stu̯- выделяется.


-stu- + -a>-stua>-stu̯a>-stwa>-stvɔ
-stu- + -i-a>-stuia>-stu̯ii̯a>-stwije>-stvɪjɛ

Присоединение *-ьje в праславянском независит от темы основы, поэтому *-stvo + *ьje → *-stvьje.
"не зависит от темы основы" = присоединяется к теме основы    ?
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 20, 2014, 20:10
Цитата: ldtr от апреля 20, 2014, 16:24
"не зависит от темы основы" = присоединяется к теме основы    ?

Значит — присоединяется без темы.
Название: *Происхождение форм
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 20, 2014, 20:55
WM, подтвердите инфу насчёт -ia > -ie?
Название: *Происхождение форм
Отправлено: ldtr от апреля 24, 2014, 01:16
Просто нужно перестать филологам, которые всегда лет на сто отстают от лингвистики, упёрто обозначать праслав. /a/ как *o.