Лингвофорум

Подскажите, пожалуйста,
что значит элемент -ñ в лит. šaliñ 'прочь' и каково его происхождение?
dėkui

Цитата: Alextrutnev от апреля  9, 2014, 22:35что значит элемент -ñ в лит. šaliñ 'прочь' и каково его происхождение?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2

происхождение - суффикс и приставка поменялись местами: in šalį -> šalin

Т.е. латгальские -in, -yn,-on,-оm... тоже, возможно, сюда?
zamyn - "вниз"
augšon, augšom -  "вверх"

Цитата: Tys Pats от апреля 10, 2014, 10:52Т.е. латгальские -in, -yn,-on,-оm... тоже, возможно, сюда?
zamyn - "вниз"
augšon, augšom -  "вверх"

Varbūt, ļoti līdzīgi skanēja.
Piemēram, "nokrita zemē" lietuviski: nukrito į žemę (Austrumlietuvas dialektu: nukrito in žamį) vai nukrito žemėn/žemyn (Austrumlietuvas dialektu: nukrito žamėn/žamyn).
Augšon - lietuviski "aukštyn".

Цитата: zalktis от апреля 14, 2014, 22:55

Цитата: Tys Pats от апреля 10, 2014, 10:52Т.е. латгальские -in, -yn,-on,-оm... тоже, возможно, сюда?
zamyn - "вниз"
augšon, augšom -  "вверх"

Varbūt, ļoti līdzīgi skanēja.
Piemēram, "nokrita zemē" lietuviski: nukrito į žemę (Austrumlietuvas dialektu: nukrito in žamį) vai nukrito žemėn/žemyn (Austrumlietuvas dialektu: nukrito žamėn/žamyn).
Augšon - lietuviski "aukštyn".

Interesantas paralēles:

лтг. augšona - лтш. augšana - лит. augimas? - " рост; произрастание; увеличение"

лтг. augstīnę, vierss, augša - лтш. augša, virsa - лит. viršus? - "верх"
лтг. augstainę - лтш. augstiene - лит. aukštuma?- "нагорье; возвышенность; высота"
лтг. augstums - лтш. augstums - лит. aukštybė? - "высота"

лтг. augsteiba - лтш. augstība - лит. ? - "высочество"

ę izmantoju skaņas [æ] attēlošanai.

Цитата: Tys Pats от апреля 15, 2014, 08:30Interesantas paralēles:

лтг. augšona - лтш. augšana - лит. augimas? - " рост; произрастание; увеличение"

лтг. augstīnę, vierss, augša - лтш. augša, virsa - лит. viršus? - "верх"
лтг. augstainę - лтш. augstiene - лит. aukštuma?- "нагорье; возвышенность; высота"

Vēl interesantāka paralēle ir ar latviešu "auksts" - šķiet, kā tas vāards ir radniecīgs leišu aušti (lat. dzist; vēst), bet ta paralēle nav acīmredzama no pirmā acu uzmetiena - lietuviski aukštas nozīme stāvs (ēkas) :)

Цитата: Tys Pats от апреля 15, 2014, 08:30лтг. augstums - лтш. augstums - лит. aukštybė? - "высота"

Var pārtulkot ari kā: aukštis, aukštumas, aukštumos

Цитата: Tys Pats от апреля 15, 2014, 08:30лтг. augsteiba - лтш. augstība - лит. ? - "высочество"

Ari "aukštybė", bet uzrunas "jū́sų aukštybe" vietā biežāk izmanto "jūsų didenybe" (lit. didis = lat. dižs)

Цитата: zalktis от апреля  9, 2014, 22:47
происхождение - суффикс и приставка поменялись местами: in šalį -> šalin

Из-за чего?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 15, 2014, 17:04Из-за чего?

А почему же нет? "In" показывает движение где-то, какая разница где это вставить: перед словом или в окончание этого слова?

С возвратными частицами "-si-" то же самое: imtis (брать для себя) - pasiimti (брать для себя)

Цитата: zalktis от апреля 15, 2014, 23:12

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 15, 2014, 17:04Из-за чего?

А почему же нет? "In" показывает движение где-то, какая разница где это вставить: перед словом или в окончание этого слова?

С возвратными частицами "-si-" то же самое: imtis (брать для себя) - pasiimti (брать для себя)

Залкт, ответ «А почему же нет?» на вопрос «Из-за чего?» несколько странен, не находите? ;D

По поводу «какая разница» — большая разница: есть форма, и если она меняется, тому должно быть обоснование. Какие есть ещё примеры на энклитизацию in?

Это же иллатив...