Ценные указания Владимира Вольфовича - в жизнь! Придумываем, как избавить русское письмо от уродливой буквы Ы. 8-)
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:20
Ценные указания Владимира Вольфовича - в жизнь! Придумываем, как избавить русское письмо от уродливой буквы Ы. 8-)
По украінскому образцу же :eat:
Цитата: dragun97yu от апреля 8, 2014, 18:24
По украінскому образцу же :eat:
Так украинское И от добротного русского финно-монгольского Ы отличается же. Зверскости не хватает. Поэтому замена не кошерна. :green:
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:30
Цитата: dragun97yu от апреля 8, 2014, 18:24
По украінскому образцу же :eat:
Так украинское И от добротного русского финно-монгольского Ы отличается же. Зверскости не хватает. Поэтому замена не кошерна. :green:
Можно
И пісать ж
ирнее, чтоб
и б
ило відно, что надо проізносіть грубо, по фінно-монгольскі ;D
Другой вар'иант - п'исать перед И апостроф, как в школьной транскр'ипц...
А не, плохо дело, придётся что-то делать с буквой Ї.
Может, вместо буквъъ ы использовать ъъ? :what:
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:45
Может, вместо буквъъ ы использовать ъъ? :what:
Можно так: Ы - диграф Ь и І
Будет ЪИ.
Жириновский говорить же нужно избавиться от этого звука (как зверски).
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:20
Ценные указания Владимира Вольфовича - в жизнь! Придумываем, как избавить русское письмо от уродливой буквы Ы.
Всё уже давно придумато.
ы — аллофон, поэтомы не нужна. должна быть и-несмягчающая, писать её после твёрдых согласных, в начале слов и после гласных.
слiшу iран, аiст
Цитата: dragun97yu от апреля 8, 2014, 18:24
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:20
Ценные указания Владимира Вольфовича - в жизнь! Придумываем, как избавить русское письмо от уродливой буквы Ы. 8-)
По украінскому образцу же :eat:
Где-то я уже предлагал для русского язьіка приспособить украинский алфавит, об'явив при етом ьі диграфом.
ъі же!
В крымскотатарской кириллице тоже сплошное Ы . Прям зла не хватает >(
Цитата: Abdylmejit от августа 11, 2014, 12:29
В крымскотатарской кириллице тоже сплошное Ы . Прям зла не хватает >(
А чем можно заменить?
ъ ? :)
Цитата: Python от августа 11, 2014, 11:16
Где-то я уже предлагал для русского язьіка приспособить украинский алфавит, об'явив при етом ьі диграфом.
Цитата: Python от августа 11, 2014, 11:16
ъі же!
В украинском можно вместо ї ввести ы, это логично — мягкознаковая часть обозначает смягчение.
Цитата: Abdylmejit от августа 11, 2014, 12:29
В крымскотатарской кириллице тоже сплошное Ы . Прям зла не хватает >(
А чем плохо? Если двусоставностью, то латиническое i точно такое же.
Шириной и а-ля-диграфом
Цитата: Karakurt от августа 11, 2014, 17:22
Шириной и а-ля-диграфом
Латинское w, которое аналогично широкое и а-ля-диграф, тоже плохое?
Да :)
А в моей банальной латинице они совпадают :eat:.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2014, 18:20
Ценные указания Владимира Вольфовича - в жизнь! Придумываем, как избавить русское письмо от уродливой буквы Ы. 8-)
Писать Ѵ вместо Ы. Тогда можно и избавиться от правила жи-ши: Жѵриновский (земля пухом).
Вариант: не избавить русскую орфографию от буквы Ы, но уменьшить частоту ее использования, заменив на И в тех случаях, когда различие И/Ы не влияет на смысл:
Однажди в холодную зимнюю пору
Я из лесу вишел. Был сильний мороз.
(Т.е., «вишел», потому что прочитать И здесь можно только как Ы, но «был», потому что есть слово «бил» с другим произношением и значением).
Также может потребоваться дополнительная буква І для тех случаев, когда нужно четко указать, что в этом месте точно не Ы — в словарях, учебниках, детских книжках, а также в случае появления нового заимствования, до появления которого Ы не было смыслоразличительным и могло писаться как И:
В нашем сіті люди сити/сыты.
Таким образом, имеется универсальная буква И, значение которой зависит от контекста, и буквы Ы и І, читаемые как в белорусском.
Подобным же образом можно поступить с Е, читаемой, в зависимости от контекста, как Э, Ё или Є (читаемое как в украинском), которые используются для уточнения чтения или избежания омографии:
Пока мэр не принял мер/мєр, народ не мёр.
Можно воспользоваться тем, что в русском исчезли назализованные гласные, и поэтому исчезли сочетания согласных, начинающиеся на н. Можно вместо ы писать у, а вместо у писать он.
Утром ты удишь рыбку = Онтром ту ондишь рубкон
Что делать с конкой, оборонкой и онкологом?
Цитата: Python от августа 4, 2024, 06:29Что делать с конкой, оборонкой и онкологом?
Конъка, оборонъка, онъколог.
То есть заменить написание очень частой буквы на двухбуквенное, а достаточно частое написание двух букв — на трёхбуквенное.
Мы всё ещё об экономии?
Вроде, если брать исконно русские слова, то нигде не найдете сочетания нт, нд, нс. А нк есть только перед суффиксом -ка.
Онколог — не русское слово, конка, оборонка — суффикс -ка.
Нет такого суффикса, есть суффикс -к- (< -ък-), который может быть перед окончанием любого рода.
Например, он же в словах тонкий и звонкий. А также в косвенных падежах слов на суффикс -ок того же происхождения.
А если брать не только исконно русские слова, то найдётся куча слов латинского происхождения, например, с суффиксом кон- перед корнями на к-. Что делать со словами конкретный, конкурс, конклав, конкордат, конкистадор?
конкретный, конкурс, конклав, конкордат, конкистадор — они не адаптированы к русской фонетике. После исчезновения носовых они должны звучать так, как естественно для русского уха: кукретный, кукурс, куклав, кукордат
Это как домбровский > дубровский, вонж > уж
Цитата: maratique от августа 4, 2024, 14:43вонж > уж
Это чиво такое?
*
ǫžь >
ѫжь >
ужъ >
уж знаю.
*
ǫžь >
wąż знаю.
А
вонж > уж не знаю.
Нашел пару для теста: звуки — звонки.
Цитата: Python от августа 4, 2024, 16:31Нашел пару для теста: звуки — звонки.
Это скорее звон > звонк > звук
Просто в русском нету существительных на у. Поэтому, наверное, "звон", а не "зву"
Цитата: Bhudh от августа 4, 2024, 16:03Цитата: maratique от августа 4, 2024, 14:43вонж > уж
Это чиво такое?
*ǫžь > ѫжь > ужъ > уж знаю.
*ǫžь > wąż знаю.
А вонж > уж не знаю.
Вонж по-любому звучит архаичнее, хотя там деревенское
в- в начале добавлено
Вам бы с такими понятиями об архаичности Влесподровакниги писать.
Миролюбов примерно теми же руководствовался, вот у него "ренбы" и появлялись.