Лингвофорум

Вопрос адресован всем, для кого украинский не является родным.
Прошу голосувати :)

Зависит от стиля.

Журналистский и официальный стиль понимаю хорошо (вплоть до беглого чтения), худлит — плохо.

Читаю Тёмного Макса (единственный на ЛФ, кто больше пишет по-украински, чем по-русски) - вроде понятно, но в то же время непонятно.

Письменный зачастую лень читать, а вот понимаемость устного, благодаря последним событиям, за последние пару недель резко возросла.

Никогда не учил украинский, в детстве проживал недалеко от границы с Украиной, ТВ каналы естественно были, речь понимаю, сам не разговариваю, а вот читать как-то непривычно после русского.

Осмелюсь предположить, что среднестатистический русскоязычный, не имеющий никакого представления ни об украинском, ни о других славянских языках, столкнувшись с украинским текстом впервые и одолев приблизительно со страничку, поймёт только небольшую часть, сильно устанет, плюнет и бросит.
У меня лично есть некоторый опыт, понимаю процентов 90-97 (в зависимости от темы) большого текста, но тем не менее читаю раз в 5-6 медленнее, чем по-русски, и некоторые слова остаются непонятыми даже после некоторого размышления.

Цитата: Timiriliyev от марта 24, 2014, 04:56
Читаю Тёмного Макса (единственный на ЛФ, кто больше пишет по-украински, чем по-русски)

Ого :) И это при том, что говорю по-русски в жизни :)

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 04:44
Вопрос адресован всем, для кого украинский не является родным.
Прошу голосувати :)

А мне куда тыкать?

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 04:44
Вопрос адресован всем, для кого украинский не является родным.

Мне кажется, вопрос задан не очень корректно.

Если и дальше так дела пойдут, то скоро отомрёт за ненадобностью.

Цитата: DarkMax2 от марта 24, 2014, 09:59
А мне куда тыкать?

А для вас он не родной?
Ну всё равно, вы живёте в Украине, а это опрос для людей, скажем так, не имеющих отоншения к Украине.

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 10:08

Цитата: DarkMax2 от марта 24, 2014, 09:59
А мне куда тыкать?

А для вас он не родной?
Ну всё равно, вы живёте в Украине, а это опрос для людей, скажем так, не имеющих отоншения к Украине.

Меня раздражают незаполненные голосования ::)

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 10:08
А для вас он не родной?
Ну всё равно, вы живёте в Украине, а это опрос для людей, скажем так, не имеющих отоншения к Украине.

Вот с этого надо было начинать :) А то люди типа меня и Макса оказались в странном положении :)

Цитата: DarkMax2 от марта 24, 2014, 10:09
Меня раздражают незаполненные голосования ::)

Добавила еёщ один пункт. Specially for DarkMax2 & From_Odessa ;)

Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 10:41
Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

Так вопрос про письменный украинский :)

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 10:41
Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

Читать можете?

Есть ли словарь или список 1000 самых употребляемых украинских слов с переводом на русский язык?

Перенесите один голос из первого в последний пункт.

Проголосовал за "нет".

В принципе понимаю, но в значительной степени из-за знакомства с польским.

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 10:46
Читать можете?

Читаю свободно.

Цитата: отец Фёдор от марта 24, 2014, 10:08
Если и дальше так дела пойдут, то скоро отомрёт за ненадобностью.

Кому, россиянам?    :what:

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2014, 10:43

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 10:41
Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

Так вопрос про письменный украинский :)

Ну, письменный суржик  :yes:

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:29
Ну, письменный суржик  :yes:

Не думаю, что во дворе в детстве он часто встречался Олегу)

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:29
Ну, письменный суржик  :yes:

Забористая вещь

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2014, 11:31

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:29
Ну, письменный суржик  :yes:

Не думаю, что во дворе в детстве он часто встречался Олегу)

хД шютъка

Elischua

У меня тоже )))

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 11:31

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:29
Ну, письменный суржик  :yes:

Забористая вещь

Или так, да.

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:26

Цитата: отец Фёдор от марта 24, 2014, 10:08
Если и дальше так дела пойдут, то скоро отомрёт за ненадобностью.

Кому, россиянам?    :what:

Жителям планеты Земля

Цитата: отец Фёдор от марта 24, 2014, 11:33

Цитата: Elischua от марта 24, 2014, 11:26

Цитата: отец Фёдор от марта 24, 2014, 10:08
Если и дальше так дела пойдут, то скоро отомрёт за ненадобностью.

Кому, россиянам?    :what:

Жителям планеты Земля

Несомненно, и американцам, и немцам, и франзуцам, и грузинам и прочим.

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2014, 11:50

Offtop

отец Фёдор

А какой ник (ники) у Вас были до того, как Вас забанили?

Меня зовут Себастьян Перейро, торговец чёрным деревом.

Отже, результати опитування цілком втішні. З чого я роблю висновок, що можу писати на форумі українською :=
А ще мені подумалося, може нам тутка зробити якийсь «експрес-курс» української, жеб тільки розумінню навчити?

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 00:47
А ще мені подумалося, може нам тутка зробити якийсь «експрес-курс» української, жеб тільки розумінню навчити?

Хутъко тѡлькы мачькы котѧть. :)

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 10:41
Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

в самооборону Таганрога чтобы вернуть его Украине  :green:

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 00:47
Отже, результати опитування цілком втішні. З чого я роблю висновок, що можу писати на форумі українською :=
А ще мені подумалося, може нам тутка зробити якийсь «експрес-курс» української, жеб тільки розумінню навчити?

"Суох" диэн куоластыахха баар этэ. :fp:

Цитата: Timiriliyev от марта 25, 2014, 07:14
"Суох" диэн куоластыахха баар этэ. :fp:

Итини истэрим хомолтолоох :(

Цитата: DarkMax2 от марта 24, 2014, 09:59А мне куда тыкать?

Для вас он родной. И даже для меня. Второй родной, но всё-таки родной. Я голосовать не стал.

О, тут появился новый пункт с прошлого раза, как я заглянул в тему. Проголосовал за него.

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2014, 09:51
читаю раз в 5-6 медленнее, чем по-русски, и некоторые слова остаются непонятыми даже после некоторого размышления.

Напротив, читаю столь же быстро, как по-русски, непонятные слова мозг распознаёт по контексту, иные отбрасывает. Незнакомые и неверно истолкованные слова не меняют общего смысла прочитанного.
Здесь на форуме проводили эксперимент по понимаю письменного украинского.

Цитата: amdf от марта 25, 2014, 08:18
Здесь на форуме проводили эксперимент по понимаю письменного украинского.

Где?

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 07:27

Цитата: Timiriliyev от марта 25, 2014, 07:14
"Суох" диэн куоластыахха баар этэ. :fp:

Итини истэрим хомолтолоох :(

Дьэ билбэтим. :green:

"Украинскай уонна нуучча тылын уратылаах тылларын тылдьыта" наада. ::) Кылгас уруоктар дуу... ::)

Харанъа Макс, суруй! Тылгар ÿöрэт!

С детства слышал, понимал, наверно, разговаривал на сельском харьковском.
С литературным языком познакомился лет в 14, взяв с полки «Кобзаря».
Посмотрев украинское телебачення, понял, что настоящий литературный язык, мягко говоря, отличается и от этого. Стал читать более современную литературу, а потом и газеты.
В очередное лето смотря в Харькове телевизор неожиданно осознал, что понимаю всё, что говорит диктор (пусть мне и неприятно слушать ейное ТШЭ, которое в живой речи я никогда не слышал).

Сейчас давно не читал большие объёмы текста на украинском, устная речь кажется значительно более простой для понимания.

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 10:20
Добавила еёщ один пункт. Specially for DarkMax2 & From_Odessa ;)

а можно Specially for me пункт "не знаю"?  :-[

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2014, 08:39

Цитата: Dana от марта 24, 2014, 10:20
Добавила еёщ один пункт. Specially for DarkMax2 & From_Odessa ;)

а можно Specially for me пункт "не знаю"?  :-[

Да-да, никогда его не слышал, возможно и понимаю  ;)

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 08:20

Цитата: amdf от марта 25, 2014, 08:18
Здесь на форуме проводили эксперимент по понимаю письменного украинского.

Где?

Непонятен ли украинский при полноценном владении русским? (http://lingvoforum.net/index.php?topic=63666.175)

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2014, 08:39
а можно Specially for me пункт "не знаю"?  :-[

Хм. Ок, добавила.

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 00:47
А ще мені подумалося, може нам тутка зробити якийсь «експрес-курс» української, жеб тільки розумінню навчити?

Кстати, я было уж совсем решил научиться свободно читать по-украински, и даже было приступил к активному выполнению задуманного, но в результате известных событий у меня возникла стойкая негативная реакция на мову, и я просто не смог это сделать чисто по эмоциональным причинам. Вот когда (заметьте, не если, а когда) всё это безобразие закончится, и отношения наладятся, вот тогда буду продолжать.

У меня стойкая негативная реакция на мову выработалась намного раньше. А до этого — да, пробовал освоить, хоть и вяло.

Надо же. :???

Цитата: engelseziekte от марта 25, 2014, 13:16
Надо же. :???

Ну что поделаешь, если мова стала ассоциироваться с такими расхожими фразами, как "Хто не скаче, той москаль", "Москаляку на гиляку" и "Москалiв на ножi, на ножi"...

Так часто их слышите?

Понимаю спецлитературу (это не показатель, она "понятна" почти на всех славянских). Худлит не читала, скорее всего, буду понимать плохо.

Цитата: Pawlo от марта 25, 2014, 01:20

Цитата: Oleg Grom от марта 24, 2014, 10:41
Суржик во дворе в детстве. Куда записываться?

в самооборону Таганрога чтобы вернуть его Украине  :green:

Пермь Великая от границ Литвы до бесконечности!  :green:

Цитата: I. G. от марта 25, 2014, 14:18
Пермь Великая от границ Литвы до бесконечности!

Літуанізуйтесь! Лєтувська калба — найґерайніша з усіх калб!

Цитата: Python от марта 25, 2014, 14:42

Цитата: I. G. от марта 25, 2014, 14:18
Пермь Великая от границ Литвы до бесконечности!

Літуанізуйтесь! Лєтувська калба — найґерайніша з усіх калб!

Кальбапропагандисты не преуспели в этом деле.  ;)

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2014, 11:08

Цитата: Dana от марта 25, 2014, 00:47
А ще мені подумалося, може нам тутка зробити якийсь «експрес-курс» української, жеб тільки розумінню навчити?

Кстати, я было уж совсем решил научиться свободно читать по-украински, и даже было приступил к активному выполнению задуманного, но в результате известных событий у меня возникла стойкая негативная реакция на мову, и я просто не смог это сделать чисто по эмоциональным причинам. Вот когда (заметьте, не если, а когда) всё это безобразие закончится, и отношения наладятся, вот тогда буду продолжать.

Желаю вам успехов

Цитата: Hellerick от марта 25, 2014, 13:14
У меня стойкая негативная реакция на мову выработалась намного раньше. А до этого — да, пробовал освоить, хоть и вяло.

У меня почему то негативная реакция на рускоязічніх(если у них правильній русский без суржиковатостей) девушек субьектино возникает ассоации что это какая то ТП или "блондинка"
я понимаю что это чисто ассоциации не имеющая ничего общего с реальностью

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2014, 13:38

Цитата: engelseziekte от марта 25, 2014, 13:16
Надо же. :???

Ну что поделаешь, если мова стала ассоциироваться с такими расхожими фразами, как "Хто не скаче, той москаль", "Москаляку на гиляку" и "Москалiв на ножi, на ножi"...

я сначлаа думал что это трльтсво нос ейцчас вижду чтоу россиян релаьный психоз на этой почеве. массово приписывать всей Украине или путсь даже всему Майдану маргниальные лозунги которые даже в ультраправой среде нечасты это маразм
правіе лозунги ставшие общемайданніми лозунги это только  "Слава Україні героям слава" і еще с натяжкой можнго считать  "слава Нації смерть ворогам"

Цитата: I. G. от марта 25, 2014, 14:44
Кальбапропагандисты не преуспели в этом деле.  ;)

Тому що кальбу хрін вивчиш. Не то, что рідна українська мова :)

Проголосовал за вариант "скорее нет".
Могу повторить те слова, что уже писал на ЛФ несколько месяцев назад:
Украинский никогда не изучал, и он мне скорее непонятен. Бегло читать тексты на украинском я не могу. Во-первых, много непонятных слов, в которых смутно чувствуется что-то знакомое; для их понимания приходится отвлекаться, задумываться и напрягать память. Во-вторых, чтение на украинском (как и на белорусском) почему-то очень быстро утомляет. Голова начинает трещать.
Единственный славянский язык, который я изучал - чешский - иногда помогает, но далеко не всегда.

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2014, 11:08
Кстати, я было уж совсем решил научиться свободно читать по-украински, и даже было приступил к активному выполнению задуманного, но в результате известных событий у меня возникла стойкая негативная реакция на мову, и я просто не смог это сделать чисто по эмоциональным причинам.

А я скорее равнодушен к украинскому, как и ко всем языкам стран бывшего СССР. Они не вызывают у меня ни симпатии, ни антипатии.

Цитата: Pawlo от марта 25, 2014, 15:18

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2014, 13:38

Цитата: engelseziekte от марта 25, 2014, 13:16
Надо же. :???

Ну что поделаешь, если мова стала ассоциироваться с такими расхожими фразами, как "Хто не скаче, той москаль", "Москаляку на гиляку" и "Москалiв на ножi, на ножi"...

я сначлаа думал что это трльтсво нос ейцчас вижду чтоу россиян релаьный психоз на этой почеве. массово приписывать всей Украине или путсь даже всему Майдану маргниальные лозунги которые даже в ультраправой среде нечасты это маразм

А я разве приписывал? Где?
Даже если это происходит только в части Западной Украины, мне этого оказалось вполне достаточно для негативной реакции. Она (реакция) сама образовалась в подсознании, меня не спрашивала.
Павло, вот постоянно приписывать россиянам массовый психоз - это маразм.

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2014, 18:17
только в части Западной Украины

Это стереотип  :eat:

Ответила "скорее да", хотя язык и не знала, и совершенно забыла, читала рассказы Коцюбинского и О'Генри, очень давно.
К чтению совершенно равнодушна, но очень люблю слушать украинские песни.

Скорее да. По работе иногда приходится читать "Українську радянську енциклопедію" - обычно никаких проблем не возникает. Худлит на украинском читал лишь один раз, это был какой-то сборник рассказов. С ним сложнее, но почти всё понятно.

Цитата: Alexi84 от марта 25, 2014, 17:51
Проголосовал за вариант "скорее нет".
Могу повторить те слова, что уже писал на ЛФ несколько месяцев назад:
Украинский никогда не изучал, и он мне скорее непонятен. Бегло читать тексты на украинском я не могу. Во-первых, много непонятных слов, в которых смутно чувствуется что-то знакомое; для их понимания приходится отвлекаться, задумываться и напрягать память.

Аналогично.