Сегодня на паре преподаватель заметил, что в архаичной латыни существовала глагольная категория аориста, исчезнувшая к классическому периоду, функции которой взял на себя perfectum historicum. Каким путем он образовывался, преподаватель ответить затруднился. Поиски в интернете ничего не дали. Действительно ли такая категория имела место?
Формы на -s- типа fixī происходят от сигматического аориста.
Цитата: Dr. Moriarti от марта 19, 2014, 21:15
Сегодня на паре преподаватель заметил, что в архаичной латыни существовала глагольная категория аориста, исчезнувшая к классическому периоду, функции которой взял на себя perfectum historicum. Каким путем он образовывался, преподаватель ответить затруднился. Поиски в интернете ничего не дали. Действительно ли такая категория имела место?
Вы примеры форм привести можете?
Цитата: Bhudh от марта 19, 2014, 21:40
Формы на -s- типа fixī происходят от сигматического аориста.
Есть подозрение, что Мориарти об s-спряжении говорит.
Латинский перфект вообще является смесью форм древнего аориста и перфекта.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2014, 21:44
Вы примеры форм привести можете?
Я так понял, что преподавателю о нем известно лишь то, что он существовал, как я уже сказал, привести примеры он не смог.
Можно ли утверждать, что форма-потомок индоевропейского аориста на -s существовала в древней латыни, имея значение, отличное от перфекта? Или же переход произошел еще до возниковения латинского языка? Ведь преподаватель утверждал о прежнем существовании именно аориста, еще не слившегося с перфектом.
Цитата: Dr. Moriarti от марта 19, 2014, 22:30
Я так понял, что преподавателю о нем известно лишь то, что он существовал, как я уже сказал, привести примеры он не смог.
Можно ли утверждать, что форма-потомок индоевропейского аориста на -s существовала в древней латыни, имея значение, отличное от перфекта? Или же переход произошел еще до возниковения латинского языка? Ведь преподаватель утверждал о прежнем существовании именно аориста, еще не слившегося с перфектом.
Образование латинского спряжения перфекта из древних аористных и перфектных форм произошло задолго до появления первых письменных памятников латинского языка. Кто у вас преподаватель?
Цитата: Dana от марта 19, 2014, 22:16
Латинский перфект вообще является смесью форм древнего аориста и перфекта.
Там очень сложная история. Некоторые типы имели, напр., аналогическое происхождение, не говоря уже о том, что само распределение типов полностью было перестроено в латинском, от древнего состояния остались лишь случайно сохранившиеся единичные реликты.
Спасибо всем за объяснения.
Цитата: Dr. Moriarti от марта 19, 2014, 22:49
Полагал, что ему можно верить.
Он же не религиозный проповедник. Это хорошо, что вы перепроверяете. Другое дело, что есть подозрение, что вышло какое-то недоразумение, и вы его как-то неверно поняли. Такое бывает: слушаешь лектора, думаешь: «Ну вот что за хрень он несёт», а после раздумий и осмысления понимаешь, что логика в словах есть у человека. Бывают, конечно, и очевидные ошибки, домыслы и отсебятина, сам с таким постоянно сталкиваюсь.
Цитата: Bhudh от марта 19, 2014, 21:40
Формы на -s- типа fixī происходят от сигматического аориста.
Полностью согласна. Странно, что ваш преподаватель затруднился это пояснить. Нам в курсе латыни рассказывали подробно про образование сигматического и несигматического аориста и перфекта.