Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Штудент => Тема начата: Штудент от марта 4, 2014, 14:54

Название: Магистратура
Отправлено: Штудент от марта 4, 2014, 14:54
Эпопею поступления Штудента в магистратуру объявляю открытой.

В воскресенье сдавал экзамен первого уровня, только что сообщили, что набрал 65 баллов и прохожу на второй уровень.
Название: Магистратура
Отправлено: -Dreamer- от марта 4, 2014, 14:57
Магистром русского сектора будете.  :green:
Название: Магистратура
Отправлено: Штудент от марта 4, 2014, 14:58
Цитата: -Dreamer- от марта  4, 2014, 14:57
Магистром русского сектора будете.  :green:
Ога, магистр 80-го левела. ;D
Название: Магистратура
Отправлено: Иван-Царевич от марта 4, 2014, 15:11
Поздравляю! Успехов тебе!
Название: Магистратура
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 4, 2014, 15:12
Так вы теперь магистр Йода? :umnik:
Название: Магистратура
Отправлено: Karakurt от марта 4, 2014, 15:24
Master Iodine?
Название: Магистратура
Отправлено: amdf от марта 4, 2014, 16:13
Советская система - лучшая система. Магистры, бакалавры - чушь собачья.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 18:13
Offtop
Цитата: amdf от марта  4, 2014, 16:13
Советская система - лучшая система.
Последние полтора года советской системы — чушь собачья.
А бакалавриат вкупе с магистратурой позволяют, например, получить два образования, точнее, дают неплохую возможность бесплатно развиваться в двух направлениях.

Есть несколько людей, хорошо (или даже очень хорошо) окончившие мехматы/геофаки/филфаки, говорят, что последние год-полтора были "ниачом", можно было и без них.

По себе же могу судить о том, что за то время, пока кто-то учится 5.5 лет, я успеваю получить, мягко говоря, второе образование (бакалавриат был исключительно и полностью технический, магистратура — объединение программирования и лингвистики, т.е. помимо многих фундаментальных технологий мне позволяется освоить ещё и вполне неплохой кусок лингвистики, при этом, к счастью, с чисто практической стороны, а не исключительно теоретической). Я действительно не понимаю, ЧТО бы я делал ещё год-полтора там, где я пробакалавриатил 4 года. В принципе, да даже на четвёртом курсе был получен наименьший процентаж общего багажа знаний. Дальше можно было бы только углубляться в это всё, но смысл, если можно уже на практике применять полученные знания, а не держать их с ярлыком "абстрактное", как это делается в превалирующем числе случаев, подразумеваю.

А вообще, tastes differ. Советским системщикам не понять бакалавро-магистерскую систему, бакалаврно-магистерщики специфично смотрят на советщину. Whom how, как говорится.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 18:16
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 18:13
Есть несколько людей, хорошо (или даже очень хорошо) окончившие мехматы/геофаки/филфаки, говорят, что последние год-полтора были "ниачом", можно было и без них.
Бред, ей-богу. Как надо читать литературные произведения, я поняла к 4 курсу. Правда, я тугодум.
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 18:13
Советским системщикам не понять бакалавро-магистерскую систему, бакалаврно-магистерщики специфично смотрят на советщину. Whom how, как говорится.
Пробелема не в системе 5 или 6 лет "специалитет" вместо 4+2 "бакалавриат".
Но Вы, как-то так получилось, за деревьями леса не видите.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 18:16
Цитата: amdf от марта  4, 2014, 16:13
Советская система - лучшая система. Магистры, бакалавры - чушь собачья.
На практике - да.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 18:35
А особенно меня умиляет система курсов "по выбору". Как она реализуется на практике.
Если действительно давать выбор, то это надо платить 5-6 преподавателям, что невыгодно, но поставить одного преподавателя с одним предметом - неприлично, это вообще не выбор. Поэтому курсов по выбору всего два (за весь период обучения, совсем без "выбора" нельзя), между которыми можно "выбирать" (зачастую этот выбор делает деканат, распределив изначально по алфавитному принципу).
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 19:15
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:16
Как надо читать литературные произведения, я поняла к 4 курсу.
Я — программист, поэтому для меня сие — неактуально :) К тому же, я всё-таки бо́льший упор в отзывах сделал на выпускников технарских специальностей, указав их первыми.

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:16
Пробелема не в системе 5 или 6 лет "специалитет" вместо 4+2 "бакалавриат".
А в чём же пробелема, позвольте узнать? Я пока вижу лишь проблему отсиженных/зряпотраченных годов.

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:16
На практике - да.
Опять же, интересны аргументы.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 19:23
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 19:15
А в чём же пробелема, позвольте узнать? Я пока вижу лишь проблему отсиженных/зряпотраченных годов.
Ну, если ВО - это зряотсиженные года, то, думаю, нужно ввести еще "недобакалавриат", год-полтора.  ;D
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 19:25
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 19:15
Опять же, интересны аргументы.
ПробЕлема в том, кто учит, как учит и чему учит. А не в годах, уверяю.
Название: Магистратура
Отправлено: Dana от марта 4, 2014, 19:53
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:35
А особенно меня умиляет система курсов "по выбору". Как она реализуется на практике.
Это уже вопрос реализации. Сама-то система прекрасная.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 19:58
Цитата: Dana от марта  4, 2014, 19:53
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:35
А особенно меня умиляет система курсов "по выбору". Как она реализуется на практике.
Это уже вопрос реализации. Сама-то система прекрасная.
Я не поняла Вас вообще.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 20:09
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 19:23
если ВО - это зряотсиженные года
Не коверкайте мои слова. Я лишь сказал о пересидке, а не о всецельном тлене ВО.

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 19:25
ПробЕлема в том, кто учит, как учит и чему учит.
"Чему учит", думаю, — основной момент. А кто и как — дело второстепенное.

Offtop
А вообще, до сих пор не верю, если честно, в гдетополученное образование, кроме самообразования. В стези технической -> программирования точно. Почему-то все умудряются всюду всучивать океаны теории, притом даже не самой актуальной, забывая про практику, вследствие чего немалое количество выпускников знают много, но в дремучей теории, из-за чего вместо нормальных develop'ерских должностей сначала занимают (и то, не сразу) junior'ские позиции, что, конечно, на бюджете сказывается недурно, но нервов-для-обучить-зелёного уходит обратно пропорциональное количество. С этим, кстати, я столкнулся в СПбГУ: старые методики, старые технологии, старые методологии, старые умы — зачем? В мире IT, где значение имеет свежесть, порой не должно быть места понятиям даже "месяц назад", я уже не говорю о "а вот в 90-хх годах" — уродство же. В принципе, и не мудрено, что, например, человечек, сие преподающий, сомнамбулистическим голосом вещает своё старьё, а не участвует в каких-нибудь реальных проектах. Ведь стоило мне с ним начинать дискутировать, мол, а почему, например, именно так, а не вот так, он резко сводил всё к "не читаете книг", "нелогично думаете" и т.д., хотя так и хотелось иной раз ввернуть дяденьку в реальность, показав, например, на какие-нибудь гитхабы или битбакеты и намекнуть на то, что его CVS и иже-с-ним-продукты, во-первых, далеко, уже не пользуются тем спросом, коим они когда-то там пользовались, а во-вторых, будут совсем неуместны в некоторых конфигурациях разработческих команд, в которых я непосредственно работаю, а не теоретически-представляю-как-всё-работает. И т.д. И с подобными ТЕОРИЯНАШЕВСЁ-ПРАКТИКАНЕНУЖНА заявлениями я в СПбГУ встречаюсь вдоль и поперёк. И зачем так? После этого со вздохом вспоминаешь свой ИТМО, в котором была ненавистная рейтинго-балльная система, зато в течение семестра всегда что-то делал + не было пустой траты времени на с-утра-до-ночи-лекции + была вечно практика-практика-самообучение, а не старая система, где в течение семестра все как зомби ходят на лекции, а потом к сессии начинают что-то делать — и т.д. В общем, я отстранился полностью от ТАКОЙ учёбы и с головой ушёл в диссер. Это единственное, что в учебном процессе после пары лет университетского образования действительно дельно. Всё остальное — тленский тлен и застой. Не знаю, как на остальных поприщах, но в мире IT — жуткий тлен.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 20:24
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
А кто и как — дело второстепенное.
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
В принципе, и не мудрено, что, например, человечек, сие преподающий, сомнамбулистическим голосом вещает своё старьё, а не участвует в каких-нибудь реальных проектах.
Вы сами себе противоречите.
Название: Магистратура
Отправлено: Tys Pats от марта 4, 2014, 20:25
Мой поздравления!
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 20:25
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
"нелогично думаете"
См. выше.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 20:26
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
И с подобными ТЕОРИЯНАШЕВСЁ-ПРАКТИКАНЕНУЖНА заявлениями я в СПбГУ встречаюсь вдоль и поперёк. И зачем так? После этого со вздохом вспоминаешь свой ИТМО, в котором была ненавистная рейтинго-балльная система, зато в течение семестра всегда что-то делал + не было пустой траты времени на с-утра-до-ночи-лекции + была вечно практика-практика-самообучение, а не старая система, где в течение семестра все как зомби ходят на лекции, а потом к сессии начинают что-то делать — и т.д.
А вот здесь нет никакого противоречия. Смотря чему обучают.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 20:29
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 19:23если ВО - это зряотсиженные года
Не коверкайте мои слова. Я лишь сказал о пересидке, а не о всецельном тлене ВО.
Что такое "пересидка"?
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 20:42
Кстати, Вы, Деша, очень ярко обозначили "пробелему", не поняв ее:
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
человечек, сие преподающий, сомнамбулистическим голосом вещает своё старьё, а не участвует в каких-нибудь реальных проектах
А 30 лет назад этот человечек вещал что-то более современное. Только потому, что был моложе.
В итоге: какая разница "специалитет" или "бакалавриат"? Если преподают те же старички и тетеньки на пенсии? Вывеску сменили, суть оставили.
Название: Магистратура
Отправлено: Чайник777 от марта 4, 2014, 20:44
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
В мире IT, где значение имеет свежесть, порой не должно быть места понятиям даже "месяц назад"
И что это за мир Ай-Ти такой? Не очень хочется в сотый раз разводить тут сами-знаете-что, но почему в этом мире до сих пор миллионы пишут на джаве, си-плас-пласе и т.д., которым уже давно не первый десяток пошёл? Где эти пресловутые инновации? Что такого мегаинновационного и свежего вообще произошло в промышленном программировании за последние 10 лет?  :???
Название: Магистратура
Отправлено: amdf от марта 4, 2014, 21:05
Чайник777, поддерживаю. Вот я например пишу на Си, и в моей области даже C++ не обязательно применять, банально не нужен он. В прошлом году на конференции молодой парень рассказывал про свой стартап, компилятор Ruby для микроконтроллеров. Вот, мол, будете писать на современном языке. Прошёл год, от стартапа приходит новость: Hello folks, Foundry has been cancelled. Sorry about that.
Название: Магистратура
Отправлено: Dana от марта 4, 2014, 21:11
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 19:58
Я не поняла Вас вообще.
То, как эта система реализуется на практике — плохо. Но сама система хороша.
А вообще, идеальная система — американская.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 21:18
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 20:26
А вот здесь нет никакого противоречия. Смотря чему обучают.
Я не говорил, что это неважно. Напротив, я показываю, что это вполне важно.

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 20:42
А 30 лет назад этот человечек вещал что-то более современное. Только потому, что был моложе.
Ему 32 года, а преподавать изволит по пособиям 90-00-хх годов. Гут?

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 20:42
Если преподают те же старички и тетеньки на пенсии? Вывеску сменили, суть оставили.
Мэйби, но дело тут уже не в вузе, разве? В ИТМО сплошняком требовательный и с-претензиями молодняк, который вполне гонится за технологиями. Итог: нового не пугаюсь, вопросы решать умею сам.

Цитата: Чайник777 от марта  4, 2014, 20:44
почему в этом мире до сих пор миллионы пишут на джаве, си-плас-пласе и т.д., которым уже давно не первый десяток пошёл
Ну, разве ваши джавы-сипласпласы первых версий? Без улучшений? Nope, с добавлениями, ещё и какими. К тому же, сейчас развитие идёт в веб, а тут джавы (jsp и jsf) и тем более с++ совсем не катят. Рельсы и прочее — наше всё. По которым (про рельсы говорю), тем более, что ни версия — то, считай, переписывать нужно книжки.

Да и такие же миллионы переходят на или просто осваивают новые технологии :) Ваши плюсы и джавы хороши ЛИШЬ тем, что для них уже столько всего написано, что, считай, клепай заготовки и voila. Но это НЕ значит, совсем не значит, что это -- лучший, быстрый, самый качественный и up-to-date способ.

Цитата: Чайник777 от марта  4, 2014, 20:44
Что такого мегаинновационного и свежего вообще произошло в промышленном программировании за последние 10 лет?
Вошёл дот нэт, поубавилось плюсов-джав, делфи совсем умер, мир сместился в сторону веба и облаков.

Цитата: amdf от марта  4, 2014, 21:05
Прошёл год, от стартапа приходит новость
Единичными случаями горазды все пуляться ::) Да только ваш консерватизм не есть the best fuer the world ;)
Откройте вакансии, посмотрите: веб-веб, там — руби-питоны, пхп жив, но охаивается, — и т.д.

Окей, дабы ещё уменьшить область действия моих слов, добавлю к предыдущему длинному посту: современные направления IT, т.е. веб. Сейчас, по-моему, то, что вне веба, можно и не рассматривать как нечто действительно серьёзное, если оное не с n десятков лет.
Название: Магистратура
Отправлено: arseniiv от марта 4, 2014, 21:19
Цитата: amdf от марта  4, 2014, 21:05
В прошлом году на конференции молодой парень рассказывал про свой стартап, компилятор Ruby для микроконтроллеров. Вот, мол, будете писать на современном языке. Прошёл год, от стартапа приходит новость: Hello folks, Foundry has been cancelled. Sorry about that.
Не надо только дурацкую идею (отражение и ограниченные ресурсы микроконтроллера так совместимы, ага) Ruby для микроконтроллеров ассоциировать с любым стартапом. Да, некоторые идеи надо доводить до ума перед попыткой реализации. А некоторые идеи нельзя довести до ума, не доведя до реализации.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 21:21
Цитата: arseniiv от марта  4, 2014, 21:19
Не надо только дурацкую идею Ruby для микроконтроллеров ассоциировать с любым стартапом.
Кстати, да, :+1:
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 21:31
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 21:18
Ему 32 года, а преподавать изволит по пособиям 90-00-хх годов. Гут?
А я что писала? Но Вы ведь спорите.
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 20:09
А кто и как — дело второстепенное.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 21:34
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:31
А я что писала? Но Вы ведь спорите.
Я спорю с тем, что это крайне-дико-важно, ибо, как уже написал, самообразование -- наше всё.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 21:43
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 21:34
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:31
А я что писала? Но Вы ведь спорите.
Я спорю с тем, что это крайне-дико-важно, ибо, как уже написал, самообразование -- наше всё.
Вуз тогда не нужен вообще. И ходить туда не надо. 
Но в вузе бывают люди, их, к сожалению, мало, а щас и подавано мало, которые умеют не только пересказать книжку какого-то года, но и: а) продемонстрировать образец профессионального мышления, б) своего индивидуального, опять же высокопрофессионального взгляда, которого нет в книжках, в) развивать мышление (а не приносить в "клювике"). Это выгодный плюс вуза от самообразования.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 21:48
Лекция как форма дословного пересказа книг не нужна, с этим не спорю.
Название: Магистратура
Отправлено: Иван-Царевич от марта 4, 2014, 21:50
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:43
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 21:34
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:31
А я что писала? Но Вы ведь спорите.
Я спорю с тем, что это крайне-дико-важно, ибо, как уже написал, самообразование -- наше всё.
Вуз тогда не нужен вообще. И ходить туда не надо. 
Но в вузе бывают люди, их, к сожалению, мало, а щас и подавано мало, которые умеют не только пересказать книжку какого-то года, но и: а) продемонстрировать образец профессионального мышления, б) своего индивидуального, опять же высокопрофессионального взгляда, которого нет в книжках, в) развивать мышление (а не приносить в "клювике"). Это выгодный плюс вуза от самообразования.
Ты о себе что ли? :green:
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 21:53
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:50
Ты о себе что ли?
Не-а. Я пересказываю книжки доступным (!) языком с примерами из жизни и призывами к самообразованию.
Название: Магистратура
Отправлено: Иван-Царевич от марта 4, 2014, 21:54
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:53
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:50
Ты о себе что ли?
Не-а. Я пересказываю книжки доступным (!) языком с примерами из жизни и призывами к самообразованию.
Хороший подход, кстати. Вполне приемлим для сегодняшнего уровня образования.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 21:54
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:54
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:53
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:50
Ты о себе что ли?
Не-а. Я пересказываю книжки доступным (!) языком с примерами из жизни и призывами к самообразованию.
Хороший подход, кстати. Вполне приемлим для сегодняшнего уровня образования.
Мне больше ничего не остается.
Название: Магистратура
Отправлено: Иван-Царевич от марта 4, 2014, 21:56
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:54
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:54
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:53
Цитата: Иван-Царевич от марта  4, 2014, 21:50
Ты о себе что ли?
Не-а. Я пересказываю книжки доступным (!) языком с примерами из жизни и призывами к самообразованию.
Хороший подход, кстати. Вполне приемлим для сегодняшнего уровня образования.
Мне больше ничего не остается.
Я и говорю. При сегодняшнем наплевательском отношении руководства универов к образованию многие так поступают. Это нормально. Это даже хорошо. Тебе хотя бы не пофиг.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:02
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:43
Вуз тогда не нужен вообще. И ходить туда не надо. 
Но в вузе бывают люди, их, к сожалению, мало, а щас и подавано мало, которые умеют не только пересказать книжку какого-то года, но и: а) продемонстрировать образец профессионального мышления, б) своего индивидуального, опять же высокопрофессионального взгляда, которого нет в книжках, в) развивать мышление (а не приносить в "клювике"). Это выгодный плюс вуза от самообразования.
Вуз хорош тем, что там подпинывают, когда всё-таки надо знать вещи, которые не совсем внутренне импонируют, например, какая-нибудь действительно нужная технология, которая стоит между той, которая интересует, и текущими знаниями. Засим чудеса вуза заканчиваются и начинается ерунда, представленная в виде как минимум трети совершенно ненужных пар, большая часть из которых -- совершенно не относится к той области, в коей студент выращивается.

Насчёт буковок:
а, б) Да, увы, сейчас таких людей практически нет, а если и есть, то для них преподавание -- не первостепенное занятие, поэтому они на этот процесс, мягко говоря, кладут половой орган. Лично знаком с парой таких преподавателей. Прекрасно знают то, о чём говорят, при этом прекрасные преподаватели (а знать и уметь преподавать -- совершенно разные вещи), но работа сжирает всё время от преподавания, поэтому они слишком пофигистичны, увы. Но когда дело доходит всё-таки до учебного процесса, им нет равных. Их слушаешь взапой.

в, г) Про клювик и говорил -- лекции в их современном понимании -- это выйти и прочитать. Посему я к ним негативно и отношусь -- пустая трата времени. Как было у меня в прошлом вузе: приходим на совершенно новый предмет, там говорят на практике: "так, вот вам задания -- 6 лаб, сделать до конца семестра, интернет у всех есть -- прошу". Идёшь домой и гордо (правда, в начале с окейфейсом) штудируешь мануалы и копрокодишь. Приносишь на проверку -- в 99% сразу отсылают. Суммарно корпишь почти по месяцу над лабой. В итоге, таки сдаёшь, когда препод 100500 раз её сломал и показал уязвимость. В следующие разы уже всё тщательно проверяешь и понимаешь, где может быть узкое место. Когда это уже не первый и не второй языки, всё даётся и осознаётся крайне быстро, поэтому изначально начинаешь приносить качественный код (говорю сейчас про одну парадигму). Это у нас так было. Как сейчас в СПбГУ: лекции-лекции-лекции с подробным разжовыванием кода, потом какие-то тестики с похожими заданиями, а потом бац -- экзамен -- и 90% сидит и, прямым текстом, тупит, мол, "ой ой ой а мы это не проходили", когда спокойно можно открыть оф.документацию по языку, какой-нибудь стековерфлоу и делать то, что надо, а не скулить, что чего-то нет в конспекте. Я крайне против таких действ. Ну зазубришь ты лекцию, ну поставят тебе "5", а дальше-то что? Программировать будет дядя Вася? Пусть будет так, как я описал в начале. Да, это сложно, да, это нервотрёпно, особенно по началу, да, это иногда не самый эффективный метод (ибо можно просидеть век над тем, что ты банально не смог найти, а оно уже давно описано), но когда попадаешь в боевые условия, они не пугают, ибо сам процесс обучения крайне приближен к ним.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:05
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:53
Я пересказываю книжки доступным (!) языком с примерами из жизни и призывами к самообразованию.
:up:
Главное даже -- не то, КАК осуществляется озвучивание материала, а то, КАК преподносится это всё преподавателем, т.е. ориентируется ли он сам в этом всём, работал ли он сам с этим всем, как описывает, а не только читал в книжках (для мира технического это крайне важно), так что всеми руками ЗА.
Название: Магистратура
Отправлено: Dana от марта 4, 2014, 22:05
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 21:43
Вуз тогда не нужен вообще. И ходить туда не надо.
Дык ыть всё смотрят на корочку. Если у тебя её нет, шлют накъ. А так-то да.
Это если говорить о чисто прикладном (и преимущественно техническом) образовании.
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 22:10
Вот Вы сами описали "блеск и нищету" российского высшего образования, не все ли равно, это называется "специалитет" или "бакалавриат", если работают одни и те же люди? Я только это не поняла.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:14
Цитата: Dana от марта  4, 2014, 22:05
Дык ыть всё смотрят на корочку. Если у тебя её нет, шлют накъ. А так-то да.
Да ладно :smoke:
Отработал в четырёх крупных IT-компаниях, и только последняя так, для формальности, попросила копию корочки диплома :smoke:

Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 22:10
Вот Вы сами описали "блеск и нищету" российского высшего образования, не все ли равно, это называется "специалитет" или "бакалавриат", если работают одни и те же люди?
Это вы мне?
Ну так возвращаемся в вопросу о времени: 4 года + 2 года (т.е. можно развиваться в двух направлениях) vs 5.5 лет (=одно направление) :)

Вон, всегда слыл программистом, этим яро увлечён, но также тянули и ин.языки. В моём университете это реализовать, конечно, было можно, но поддержки, ровно как и материалов, было ноль. В итоге в магистратуру, с хорошей базой программирования, пошёл в СПбГУ, где что моя бакалаврская, что я сам были быстро подключены на один большой мат.лингвистический проект, т.е. то, что я и хотел -- программирование "на службе" у естественных языков. Чистой лингвистики мне не надо, а программирование за плечами есть и в виде образования (читай: корочки), и в виде опыта работы, а вот их объединение, т.е. стык наук, -- самое то для меня. Вот и ice :)
Название: Магистратура
Отправлено: I. G. от марта 4, 2014, 22:19
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:14
Ну так возвращаемся в вопросу о времени: 4 года + 2 года (т.е. можно развиваться в двух направлениях) vs 5.5 лет (=одно направление)
Мне кажется, это непринципиально. Если бы к западным названиям присовокупить западное же финансирование и по-настоящему прикладной характер (там, где нужно) и вариативность, без потери системности и целостности... А так че? На практике сократили специалитет до 4 лет, упростили и назвали "бакалавриат".
Название: Магистратура
Отправлено: Oleg Grom от марта 4, 2014, 22:26
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:35
(зачастую этот выбор делает деканат, распределив изначально по алфавитному принципу).
У нас и такого "выбора не было" :'( Правда в ЕУ можно было выбирать почти все.
Название: Магистратура
Отправлено: Лукас от марта 4, 2014, 22:29
Цитата: Oleg Grom от марта  4, 2014, 22:26
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 18:35
(зачастую этот выбор делает деканат, распределив изначально по алфавитному принципу).
У нас и такого "выбора не было" :'( Правда в ЕУ можно было выбирать почти все.
У меня выбор был, только он был мизерным.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:29
Цитата: I. G. от марта  4, 2014, 22:19
А так че? На практике сократили специалитет до 4 лет, упростили и назвали "бакалавриат".
Ну так всё верно! Я-то и прицепился к этим срокам учёбы!

Offtop
Просто смотрю на своих одноклассников: я уже закончил, по сути, университет, сейчас магистратура, второе развитие, так сказать, корплю над диссертацией, параллельно (правда, уже третий год) работаю, притом "по специальности", как это называется, не засижен на месте, так сказать. А они -- настолько не привыкли куда-то торопиться в плане образования, сидят и абы как пишут свои дипломы (многие из которых вообще и яйца выеденного не стоят, увы), что аж тошно. Я свой бакалаврский писал с первого курса, знал, какую тему выбрать, знал, в каком направлении пойду. В итоге -- бакалаврская вышла уровня магистратуры (как сказали в СПбГУ, поэтому нынешняя магистрская представляет собой лишь более отточенные алгоритм и реализацию идеи).

В общем, да, это вряд ли касается дело. Субъективизм страшный, да. Просто тошнит вокруг всё, что при немаленьких потенциалах (а ведь во многих, да тех же одноклассниках потенциал вижу бо́льший, нежели таковой во мне) все страдают чем попало и нихрена не совершенствуются. Я не могу ни дня просидеть без дела -- мне всегда надо что-то изучить, что-то новое постичь, что-то написать, поэтому крайне резкое отторжение возникает при виде подобного гниющего yet потенциально мощного зачатка.
Название: Магистратура
Отправлено: arseniiv от марта 4, 2014, 22:31
Offtop
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:29
корплю над диссертацией
А о чём, если не секрет?
Название: Магистратура
Отправлено: Лукас от марта 4, 2014, 22:33
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:29
Ну так всё верно! Я-то и прицепился к этим срокам учёбы!
Не нравится отсидка в ВУЗе - есть хороший случай пробежки в армии.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:35
Offtop
Цитата: arseniiv от марта  4, 2014, 22:31
А о чём, если не секрет?
В бакалавриате писал (на delphi) автоматизированную систему глоссирования языков (преимущественно агглютинативных и просто тех, у кого флекция lim -> 0).

Сейчас на её основе пишу (уже на комбинации prolog & python & c & c#) систему автоматизированного морфемизатора для больших корпусов (т.е. ресурсо- и время-чувствительная система); output будет использоваться в количественных характеристиках текста, к ним применятся коэффициенты Гринберга (нечто вроде такой штуки: http://www.philology.ru/linguistics1/greenberg-63.htm), на основе чего автоматически, по сути, будет определяться стиль и предметная область текста.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:36
Цитата: Лукас от марта  4, 2014, 22:33
Не нравится отсидка в ВУЗе - есть хороший случай пробежки в армии.
Во-первых, "вуз" не капитализируется.
Во-вторых, сарказм крайне не уместен.
В-третьих, к счастливому увы, я не годен.
В-четвёртых, вуз позволяет (порой методом пинка) заполнить некоторые пробелы в необходимых знаниях.
Название: Магистратура
Отправлено: arseniiv от марта 4, 2014, 22:38
Offtop
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:35
и просто тех, у кого флекция lim -> 0
Судя по «агглютинативных», может, фузия? :negozhe:

Вот напишите потом следующей диссертацией определитель и заменитель ляпов.

Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:36
Во-вторых, сарказм крайне не уместен.
Да ну какой же это сарказм? Так, очередная неудачная попытка.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 4, 2014, 22:41
Offtop
Цитата: arseniiv от марта  4, 2014, 22:38
Судя по «агглютинативных», может, фузия?
Пардон. Я с работы пришёл час назад, ещё даже не покушал :D Конечно же фузия.
Название: Магистратура
Отправлено: amdf от марта 5, 2014, 09:01
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 21:18
Единичными случаями горазды все пуляться ::) Да только ваш консерватизм не есть the best fuer the world ;)
Откройте вакансии, посмотрите: веб-веб, там — руби-питоны, пхп жив, но охаивается, — и т.д.
Вот руби полез не в свою область (приборостроение) и соснул. Туда же отправляются все контроллеры со встроенными питон-машинами, .net microframework, и прочая, ибо не нужны. Напротив, язык си успешно применяется в вебе, в направлении, которое называется big data, ну и везде, где нужно просто и быстро (с точки зрения скорости исполнения кода).
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 5, 2014, 09:58
Offtop
Цитата: amdf от марта  5, 2014, 09:01
big data
Вы верите в биг дата? :D

Хм, вы уверены, что смешивать понятия веб и, собственно, реализацию биг дата — хорошая идея? Да, мапредьюсы и прочие шняги техники пишутся на чувствительных-к-скорости-выполнения языках (но всё же чаще плюсы, нежели голый си), но разве это всё имеет прямое отношение к разработкам в вебе? Всё это где-то глубоко в бэкэндах сидит, куда даже, самый простой вариант, по апи доступ не очень-то и разрешён. В веб отдаются лишь результаты каких-то обработок и прочих операций, ну и, соответственно, из веба берутся данные для обработки (всякие соцсети и прочие терабайты говноинфы). Это всё замечательно, но при чём здесь c?..
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 5, 2014, 10:05
Цитата: amdf от марта  5, 2014, 09:01
и везде, где нужно просто и быстро (с точки зрения скорости исполнения кода)
На чистом и голом си уже давно никто целиково не пишет, тем более большие системы. Вставки — пожалуйста (хотя ассемблерные будут получше, а оные и в джавах (через unsafe-классы) дозволены, библиотеки — пожалуйста (хотя написано уже всего столько, что вы, скорее, велосипед будете клепать, т.е. смысл?), какие-то небольшие программки для ваших контролеров — ну ок, только небольшие программки для контроллеров vs. то же промышленное (oder/und веб-) программирование — сами понимаете, мериться пип^W кодом вряд ли сто́ит.

Цитата: amdf от марта  5, 2014, 09:01
Вот руби полез не в свою область (приборостроение) и соснул.
Это не руби полез, это полез какой-то школяр. Надо чётко различать области применения. Впрочем, хуже руби для контроллеров может быть разве что только ассемблер для фронтэнда :dunno: А так, рельсы вполне и вполне развиваются, захватывая с каждым днём неплохую долю программистов, правда, захватывая ещё и быдлопхпкодеров, но окей, в рельсовом сообществе переучатся на грамотное написание кода && поимение привычки не городить всюду и везде велосипеды.
Название: Магистратура
Отправлено: amdf от марта 5, 2014, 11:38
А самое смешное это серверный джаваскрипт, а ещё смешнее клиентский джаваскрипт, на котором наворочено какой-то asm.js (вы меня уморите с такими названиями) на который наворочен аж UnrealEngine, или ещё чего-то там модное (CoffeeScript?), на который и всё это исполняется в браузере. В итоге браузер занимает 2-3 гигабайта оперативной памяти, а исполняемый в нём код работает в 2-5 раз медленнее, чем мог бы, и во столько же раз больше жжёт электроэнергии, которая вся уходит на бесконечные трансляции одного кода в другой.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 5, 2014, 11:42
Цитата: amdf от марта  5, 2014, 11:38
серверный джаваскрипт
Вы про node.js, что ли? Или я не понял.

Цитата: amdf от марта  5, 2014, 11:38
или ещё чего-то там модное (CoffeeScript?)
Вы что-то имеете против кофискрипта?

Цитата: amdf от марта  5, 2014, 11:38
В итоге браузер занимает 2-3 гигабайта оперативной памяти, а исполняемый в нём код работает в 2-5 раз медленнее, чем мог бы, и во столько же раз больше жжёт электроэнергии, которая вся уходит на бесконечные трансляции одного кода в другой.
Результат проблемы действительно ужасен, но проблему я не понял. Что там где с чем да как грузится и работает :dunno:
Название: Магистратура
Отправлено: amdf от марта 5, 2014, 12:57
Я всё имею против кофискрипта, джаваскрипта и прочих скриптов. Где мой тёплый ламповый интернет из чистого html'а, свёрстанного таблицами? Я захожу проверить почту на GMail, и браузер каждый раз качает больше 1 Мб скриптов, немыслимо. Это как топить печь нефтью. Ну да, удобно, даже тепло.
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 5, 2014, 13:35
Цитата: amdf от марта  5, 2014, 12:57
Я всё имею против кофискрипта, джаваскрипта и прочих скриптов.
А как же двигаться всё будет? :'(

Цитата: amdf от марта  5, 2014, 12:57
браузер каждый раз качает больше 1 Мб скриптов
Меня с интернетом в 60мб/сек это как-то не затрагивает. Да и скрипты разве не умеют кэшироваться?
Более того, для низкоскоростников есть спешл-загрузка гугл-почты.

В общем, не тролльте :P
Название: Магистратура
Отправлено: arseniiv от марта 5, 2014, 14:01
Цитата: Bienna от марта  5, 2014, 13:35
Да и скрипты разве не умеют кэшироваться?
+87. Не понимаю.
Название: Магистратура
Отправлено: Чайник777 от марта 5, 2014, 20:02
Цитата: Bienna от марта  4, 2014, 22:14
Вон, всегда слыл программистом, этим яро увлечён, но также тянули и ин.языки. В моём университете это реализовать, конечно, было можно, но поддержки, ровно как и материалов, было ноль. В итоге в магистратуру, с хорошей базой программирования, пошёл в СПбГУ, где что моя бакалаврская, что я сам были быстро подключены на один большой мат.лингвистический проект, т.е. то, что я и хотел -- программирование "на службе" у естественных языков. Чистой лингвистики мне не надо, а программирование за плечами есть и в виде образования (читай: корочки), и в виде опыта работы, а вот их объединение, т.е. стык наук, -- самое то для меня. Вот и ice :)
Я не знаю, какие у вас знания "чистой лингвистики", но если они не очень большие, то вы в вашем проекте "на стыке наук" выходите простым кодером. Где научность в том, чтобы подсчитать что-то или обработать что-то на компе, не сильно разбираясь в теории?  :???
Название: Магистратура
Отправлено: Gyesa от марта 5, 2014, 20:44
Цитата: Чайник777 от марта  5, 2014, 20:02
вы в вашем проекте "на стыке наук" выходите простым кодером
Эм, на то как бы и магистратура. Здесь есть/дают возможность расширить лингвистический кругозор. Но так-то да, я больше кодер, нежели лингвист. Реализация теорий немного интереснее, чем сами теории.

Цитата: Чайник777 от марта  5, 2014, 20:02
Где научность в том, чтобы подсчитать что-то или обработать что-то на компе, не сильно разбираясь в теории?
Помогают разобраться научрук и рецензент.