Выношу из другой темы.
Цитата: Драгана от февраля 13, 2014, 10:15
Цитата: Tys Pats от февраля 11, 2014, 18:56
Угу, и сама так же проверила на примере и этой же песни, и старых песен, где Варум и Агутин по отдельности - Зимняя вишня и Босоногий мальчик. У Варум совсем другой голос, и тут не просто за годы изменился, а Агутин - да, похож. Мудрит парочка... ;D Леня за двоих поет! Правда, у меня возникла мысль насчет еще одного технического момента - как найти соотношение по тону и тембру, т.е. чтобы при общем звучании голоса выше или ниже сохранялась мелодия на тех же нотах, а не сдвинутая в другую тональность... наверно, профи и это как-то могут делать.
Не работал с этой программой. Надо глянуть как-нибудь, любопытно.
Цитата: Awwal12 от февраля 13, 2014, 20:19
Не работал с этой программой. Надо глянуть как-нибудь, любопытно.
С Саундфорджем?! Авал, ну как так можно? :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2014, 21:10
Цитата: Awwal12 от февраля 13, 2014, 20:19Не работал с этой программой. Надо глянуть как-нибудь, любопытно.
С Саундфорджем?! Авал, ну как так можно? :fp:
Audacity успешно решала практически все реально стоявшие задачи.
Цитата: Драгана от февраля 13, 2014, 10:18
Правда, у меня возникла мысль насчет еще одного технического момента - как найти соотношение по тону и тембру, т.е. чтобы при общем звучании голоса выше или ниже сохранялась мелодия на тех же нотах, а не сдвинутая в другую тональность... наверно, профи и это как-то могут делать.
Что-то я не очень понимаю вопрос. Если мы меняем высоту тона, то оставить мелодию буквально на тех же нотах невозможно в принципе. Разве что (если это имелось в виду) можно двигать ровно на октаву, тогда останутся те же по названиям ноты и соотв. та же тональность. Или, наоборот, имеется в виду, можно ли поменять тембр голоса, но не тронуть высоту тона? Конечно, тембр поменять в принципе можно, но я бы не сказал, что от этого голос будет звучать "выше" или "ниже" - это всё-таки характеристики для основного тона, а не для тембра. Тембр может быть, скажем, более или менее скрипучим и т.д.
Цитата: Toman от февраля 14, 2014, 01:11
Если мы меняем высоту тона, то оставить мелодию буквально на тех же нотах невозможно в принципе.
Цитата: Toman от февраля 14, 2014, 01:11
Или, наоборот, имеется в виду, можно ли поменять тембр голоса, но не тронуть высоту тона?
Именно так. Это возможно сделать?
Я имею в виду - вот 2 человека с разными голосами, у одного выше, у другого ниже, поют одну и ту же песню. Ноты одни и те же, звучание голоса разное.
Можно ли каким-то образом изменить общее звучание голоса при той же мелодии?
Цитата: Драгана от февраля 14, 2014, 11:29
Можно ли каким-то образом изменить общее звучание голоса при той же мелодии?
Теоретически всё возможно.
Цитата: Драгана от февраля 14, 2014, 11:29
Можно ли каким-то образом изменить общее звучание голоса при той же мелодии?
Вокодером же. Но это будет уже синтезированный голос
Цитата: antic от февраля 14, 2014, 11:46
Цитата: Драгана от февраля 14, 2014, 11:29
Можно ли каким-то образом изменить общее звучание голоса при той же мелодии?
Вокодером же. Но это будет уже синтезированный голос
"Изменить".
Цитата: Драгана от февраля 13, 2014, 10:18
Выношу из другой темы.
Цитата: Драгана от февраля 13, 2014, 10:15
Цитата: Tys Pats от февраля 11, 2014, 18:56
Угу, и сама так же проверила на примере и этой же песни, и старых песен, где Варум и Агутин по отдельности - Зимняя вишня и Босоногий мальчик. У Варум совсем другой голос, и тут не просто за годы изменился, а Агутин - да, похож. Мудрит парочка... ;D Леня за двоих поет! Правда, у меня возникла мысль насчет еще одного технического момента - как найти соотношение по тону и тембру, т.е. чтобы при общем звучании голоса выше или ниже сохранялась мелодия на тех же нотах, а не сдвинутая в другую тональность... наверно, профи и это как-то могут делать.
У Варум специфическое произношение шипящих и свистящих. В других её песнях это присутствует, значит только в этой песня она не поёт. :donno:
Цитата: alant от февраля 14, 2014, 12:04
значит только в этой песня она не поёт.
Нет, во всех, где "дуэт" - голос одинаковый. Во всех "дуэтах" Леня один соорудил. Где отдельно поет Варум без Агутина - там везде другой голос.
Я не то что про вокодер. Каким образом звукач Агутина смог в одной песне соединить голоса и натуральный агутинский, и "под Варум", если он выше - изменив звучание голоса, но оставив мелодию без смены тональности? А в песне "Королева" даже одновременно и агутинский голос, и "фальшиво-варумский" вместе наложили.
Я знаю, как разные голоса соединяют в одну дорожку. Своими руками, правда, сделать не могу из-за тонкостей наложения до долей секунд, у меня какая-н. из дороже да запоздает. Но в курсе, видела, как это делается.
И можно ли технически "расширить" или "сузить" звучание, добавив верхов или низов? Я так понимаю, это уже мудрить с частотами и далеко не ламерское дело. Вообще такое можно сделать? Если я буду описывать в своих ассоциациях, думаю, вы вряд ли поймете, а точных названий не знаю. Привожу пример: человек с дохленьким голоском хочет по телефону или хотя бы просто в записи звучать представительно, а просто понижение тона технически нужного эффекта не дает, звучит неестественно. Заниматься ораторским искусством и избавляться от комплексов - нужно время, а запись нужна прямо сейчас в течение пары дней.
Пробуйте пропускать голос через разные фильтры и исказители и смотрите, что будет получаться. Реальные приборы для этого иметь необязателльно, есть соответствующее ПО, позволяющее организовать виртуальную лабораторию.
Цитата: Драгана от февраля 14, 2014, 12:54
Я не то что про вокодер. Каким образом звукач Агутина смог в одной песне соединить голоса и натуральный агутинский, и "под Варум", если он выше - изменив звучание голоса, но оставив мелодию без смены тональности?
Так я уже сказал: сдвигать высоту тона ровно на октаву (т.е. менять частоту ровно в 2 раза). Тональность останется, естественно, та же самая.
Но использовать вокодер при этом крайне желательно, поскольку если просто тупо увеличивать все частоты в 2 раза, то вместе с основным тоном (который определяется характеристиками голосовых связок, и за счёт этого различаются подростковые, женские и мужские голоса, ну и индивидуальные диапазоны голосов) вырастут и все форманты, которые определяются, грубо говоря, линейными размерами речевого тракта.
Т.е. при подъёме всех формант вместе с основным тоном голос изменяется в сторону "детского", а если раза в 2 - то и какого-то "сверхдетского" (представьте себе голову взрослого человека, уменьшенную ровно в 2 раза по линейным размерам - это очень мелко). Чтобы этого не произошло, нужно форманты оставить на месте, а поднять только основной тон. А это уже сравнительно нетривиальная операция (по сравнению с более-менее тупым подъёмом/опусканием всех частот посредством разложения по частотам, умножения этих частот на желаемый коэффициент и ресинтеза), которой занимаются обычно как раз вокодеры.
Цитата: Драгана от февраля 14, 2014, 11:29
[Можно ли каким-то образом изменить общее звучание голоса при той же мелодии?
Конечно. Юзайте SoundForge 7 и выше.
Цитата: Toman от февраля 14, 2014, 19:10
Чтобы этого не произошло, нужно форманты оставить на месте, а поднять только основной тон. А это уже сравнительно нетривиальная операция (по сравнению с более-менее тупым подъёмом/опусканием всех частот посредством разложения по частотам, умножения этих частот на желаемый коэффициент и ресинтеза), которой занимаются обычно как раз вокодеры.
Хм... Возможно это и есть форманты. Да, я имела в виду как раз естественность звучания. А то понизить-то по тону можно, а все равно по качеству - будто человек пищит, да почему-то как-то низко ненатурально. Или повысить по тону - а все равно как-то глухо, будто бубнит себе под нос.
А вокодеры доступны любому пользователю? Сложно с ними разобраться? Скачать вот так просто из интернета можно?