Лингвофорум

 :umnik:

Меня тоже этого вопрос интересует.

Мабудь, как-то из-за связи с санскритским словом bhaga.

Цитировать
БОГ. Индоевроп. Родственно др.-инд. bhaga "господин", др.-перс. baga "господин, бог" и др. Суф. производное (суф. -g-) от той же основы, что и др.-инд. bhájati "дает", тохар. A pāk "часть". Исходное значение — "дающий, оделяющий господин; доля, счастье, богатство"

взято тут: http://slovari.yandex.ru/~книги/Этимологический словарь/Бог/ (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%91%D0%BE%D0%B3/)

Может быть, Бог по-национальности белорус или украинец? :D

Спасибі чи дякую??? (http://lingvoforum.net/index.php?topic=43684.msg1973283#msg1973283)

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  9, 2014, 21:40
Спасибі чи дякую??? (http://lingvoforum.net/index.php?topic=43684.msg1973283#msg1973283)

Эмм.. и хде там ответ на почему? :what:

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2014, 21:42

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  9, 2014, 21:40
Спасибі чи дякую??? (http://lingvoforum.net/index.php?topic=43684.msg1973283#msg1973283)

Эмм.. и хде там ответ на почему? :what:

Прочтите тему.

Цитата: EnMerkar от февраля  9, 2014, 21:40
Может быть, Бог по-национальности белорус или украинец? :D

А калі ён шле на нас кару і гнеў, -. Ну што ж, — мы з ім свае (с)

:)

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от февраля  9, 2014, 21:46

Цитата: EnMerkar от февраля  9, 2014, 21:40
Может быть, Бог по-национальности белорус или украинец? :D

А калі ён шле на нас кару і гнеў, -. Ну што ж, — мы з ім свае (с)

:)

Ў вяршыні самых гонкіх дрэў
Маланка з неба б'е. :)

Въ Поморьѣ (http://lingvoforum.net/index.php/topic,66134.msg2016149.html) /h/ имѣется во всѣхъ словахъ, родственныхъ слову Богъ

Если коротко — чтобы избежать омофонии.

Цитата: Nadrig от февраля  9, 2014, 23:24
Если коротко — чтобы избежать омофонии.

В языке часто возникает омофония, потому здесь тогда вопрос перезадается в виде "а почему это случилось именно в данной ситуации?" )

Цитата: From_Odessa от февраля  9, 2014, 23:26

Цитата: Nadrig от февраля  9, 2014, 23:24
Если коротко — чтобы избежать омофонии.

В языке часто возникает омофония, потому здесь тогда вопрос перезадается в виде "а почему это случилось именно в данной ситуации?" )

Сакральность, наверное.

EnMerkar

Думаю, Вы правы.

В Церкве вродь как фрикативный есть как норма, боh,hосподь,hлава,hрех, никогда не слыхал от попов в церкви Ґ даже в России

Согласно книгѣ¹, по которой я учу церковный языкъ, глаголь читается какъ /g/. Указаній на фрикативное чтеніе нѣтъ.

---

1 - Плетнёва А.А., Кравецкій А.Г. Церковнославянскій языкъ. М., 2001.

Из старославянского, где г было фрикативным также и в других словах, да так и устоялось?

Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 01:49
Согласно книгѣ¹, по которой я учу церковный языкъ, глаголь читается какъ /g/. Указаній на фрикативное чтеніе нѣтъ.

Я в основном смычный слышал. Но нормативно, все же,  фрикативный.
В грамматике Гамановича:

Цитата: Драгана от февраля 10, 2014, 07:09
Из старославянского, где г было фрикативным также и в других словах, да так и устоялось?

что за зверь такой старослявянский , и как его фрикативный Г дожил в совершенно другом языке ?

Цитата: Flos от февраля 10, 2014, 07:20

Цитата: NikolaoDen от февраля 10, 2014, 01:49
Согласно книгѣ¹, по которой я учу церковный языкъ, глаголь читается какъ /g/. Указаній на фрикативное чтеніе нѣтъ.

Я в основном смычный слышал. Но нормативно, все же,  фрикативный.
В грамматике Гамановича:

попы из Малороссии водились в больших количествах видать , что про это говорят годы оснований разнообразных славяно-греко-латинских академий?

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:23
что за зверь такой старослявянский , и как его фрикативный Г дожил в совершенно другом языке ?

В старославянском как раз был смычный, внимательно цитату прочитайте.

Цитата: Flos от февраля 10, 2014, 07:30

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:23
что за зверь такой старослявянский , и как его фрикативный Г дожил в совершенно другом языке ?

В старославянском как раз был смычный, внимательно цитату прочитайте.

это был вопрос на ответ Драганы .  :)
(смутно так что-то помнится , что фрикативное Г инновация родом из Моравии которая потом уже стала распространяться , в частности на украинский повлияла , может речь о каком-то старославянском не солунского извода , который не признают болгары , хотел уточнить , сам уже подзабыл))

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:25
попы из Малороссии водились в больших количествах видать

Фрикативного  "г" и сейчас  в русском полно, от Тулы и южнее.
Раньше больше было.
В 18 веке, когда придумывали правила "о штилях",  фрикативный "г"  произносился в словах "высокого штиля".
И да, малороссийских попов было много.

Цитата: Flos от февраля 10, 2014, 07:43
Фрикативного и сейчас "г"  в русском полно, от Тулы и южнее.

От Каширы

Цитата: Flos от февраля 10, 2014, 07:43
И да, малороссийских попов было много.

Поэтому поповские семьи в среднем чернее непоповских?

Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 07:45

Цитата: Flos от февраля 10, 2014, 07:43
И да, малороссийских попов было много.

Поэтому поповские семьи в среднем чернее непоповских?

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:57
вы их сличали что ли , а с какой целью ?

Нет, оценочное суждение на основе обобщения впечатлений

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:23

Цитата: Драгана от февраля 10, 2014, 07:09
Из старославянского, где г было фрикативным также и в других словах, да так и устоялось?

что за зверь такой старослявянский , и как его фрикативный Г дожил в совершенно другом языке ?

Из старославянского в церковнославянский (русского извода). Там по традиции сохранялось. Не так?

Цитата: Драгана от февраля 10, 2014, 08:12

Цитата: Лом d10 от февраля 10, 2014, 07:23

Цитата: Драгана от февраля 10, 2014, 07:09
Из старославянского, где г было фрикативным также и в других словах, да так и устоялось?

что за зверь такой старослявянский , и как его фрикативный Г дожил в совершенно другом языке ?

Из старославянского в церковнославянский (русского извода). Там по традиции сохранялось. Не так?

не-а , не так. не было там никакого фрикативного Г (и русский извод , вроде как , единственно выживший и принятый у всех остальных за норму , так что просто церковнославянский).

Итак, правильный ответ: патриарх Никон в ходе своей реформы целенаправленно заменял великорусских священников (не имевших никакого образования и часто неграмотных, к тому же склонных к двоеперстию) на малороссийских (выпускников Могилянской академии, и к тому же послушных).

А ещё говорят, образованность способствует свободомыслию...

Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 09:06
А ещё говорят, образованность способствует свободомыслию...

Чем образованнее человек, тем он зомбированнее. :umnik:

Зомбибельнее.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 10, 2014, 09:07

Цитата: Iskandar от февраля 10, 2014, 09:06
А ещё говорят, образованность способствует свободомыслию...

Чем образованнее человек, тем он зомбированнее. :umnik:

Чем более образован человек, тем изощрёнее способы зомбирования.

Слово богиня новообразование?

Цитата: Tys Pats от февраля 11, 2014, 08:14
Слово богиня новообразование?

Почему?

Цитата: dragun97yu от февраля 11, 2014, 08:23

Цитата: Tys Pats от февраля 11, 2014, 08:14
Слово богиня новообразование?

Почему?

Палатализация должна была сотворить нечто похожее на божня ?

а почему палатализация не сотворила из кинуть чинуть?
старослав. богыни

Цитата: Iskandar от февраля 11, 2014, 08:31
а почему палатализация не сотворила из кинуть чинуть?

Ход не дошёл?

Цитата: Iskandar от февраля 11, 2014, 08:31
старослав. богыни

Не знал.
бог < ...<*богoс ?

Время до падения еров можно игнорировать.

Всегда были славянские диалекты, где звук Г звучал фрикативно, т.е. альтернативное пропизношение "бох" <= "бок" всегда встречалось по диалектам.

В 14-ом/15-ом веках случилась особая ситуация - Балканы и сам Константинополь овладели турки. Славянское название Аллаха со смычным произношением для турок звучало обидно.

В связи с етим у славяногласных православных священников появилась мода фрикативного произношения конечного согласного в слове Бог. Ета мода устояла на Руси и распространилась и к слову Господь.

Поразительно.
Вы фантастику научную не пробовали писать?

Упоминалось тут такое или еще нет? -- встречал где-то, что на санскрите Бхага -- божество, приносящее благополучие. Может, как-то с этим связано? Всё-таки первоисточник санскрита и СРЛЯ, как я понимаю, один...

А версия бог < перс. baga не тот же хрен?
То же индоиранское слово, только чуток попозже.
И вообще, глядите в словари (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&text_word=%D0%B1%D0%BE%D0%B3&method_word=substring&ic_word=on).

Цитата: zwh от августа 13, 2014, 08:10
Упоминалось тут такое или еще нет? -- встречал где-то, что на санскрите Бхага -- божество, приносящее благополучие. Может, как-то с этим связано?

А какое это отношение имеет к фрикативному произношению?

Цитата: Хворост от августа 13, 2014, 10:42

Цитата: zwh от августа 13, 2014, 08:10
Упоминалось тут такое или еще нет? -- встречал где-то, что на санскрите Бхага -- божество, приносящее благополучие. Может, как-то с этим связано?

А какое это отношение имеет к фрикативному произношению?

Предполагаю, что придыхание после [б] повлияло, но поскольку совсем не спец в истории языка, то обосновать это никак не могу. Был бы рад, если бы кто-то знающий подтвердил это или опроверг.

Цитата: zwh от августа 13, 2014, 11:13
Предполагаю, что придыхание после [б] повлияло

Ну, придыхание в праславянском исчезло намного раньше, чем в его языках-потомках начали оглушаться конечные согласные, так что нет.

А почему, собственно говоря, не "бок"? Регулярно слышу в телевизоре. Бесит ужасно.

У телевизора и "луг"="лук", "мог"="мок" :)

Метите на роль южанского Томана? ;)

Цитата: Andrew от августа 14, 2014, 15:17
А почему, собственно говоря, не "бок"? Регулярно слышу в телевизоре. Бесит ужасно.

Я про "бох" узнал из телевизора. То есть заметил, что в актёрской речи таки "бох". И подумал, а может так и надо? Потом узнал, что это литер. норма. А как говорили в жизни - не задумывался и не помню. В разговорной же речи и лух, и лох (лог) и т..д.

Кстати, я довольно давно уже заметил, что С.Н.Лазарев (это который "Диагностику кармы" написал) обычно говорит [друх] и в других случаях у него "г" до [х] оглушается.

zwh, бабушка моя (семьдесят лет, всю жизнь, не считая эвакуации, прожила в Москве) говорит {творах}, [алех], [бох]. Что это? Дефект речи? Особенности произношения уходящего поколения?

Цитата: Á Hápi от августа 15, 2014, 19:36
zwh, бабушка моя (семьдесят лет, всю жизнь, не считая эвакуации, прожила в Москве) говорит {творах}, [алех], [бох]. Что это? Дефект речи? Особенности произношения уходящего поколения?

Классический южнорусский прононс. При этом ɣаканья в сильной позиции может и не быть.

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2014, 19:46

Цитата: Á Hápi от августа 15, 2014, 19:36
zwh, бабушка моя (семьдесят лет, всю жизнь, не считая эвакуации, прожила в Москве) говорит {творах}, [алех], [бох]. Что это? Дефект речи? Особенности произношения уходящего поколения?

Классический южнорусский прононс. При этом ɣаканья в сильной позиции может и не быть.

Я тоже в этом направлении думал, но он (Лазарев) сам говорил, что мать у него в советское время жила в Ленинграде, потом при Советах же умудрилась переехать в Сочи, потом через несколько лет ей там надоело, и она вернулась в Ленинград. Более подробно он происхождение своих родителей не раскрывал.

Awwal12, как он мог появиться у москвички?

Цитата: Á Hápi от августа 16, 2014, 06:13
Awwal12, как он мог появиться у москвички?

От родителей, например.

Цитата: zwh от августа 15, 2014, 22:55
но он (Лазарев) сам говорил, что мать у него в советское время жила в Ленинграде, потом при Советах же умудрилась переехать в Сочи, потом через несколько лет ей там надоело, и она вернулась в Ленинград

Кто все эти люди? :what:

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2014, 19:46
Классический южнорусский прононс. При этом ɣаканья в сильной позиции может и не быть.

В точку. Прям как у моих родных, Курская губерния.

Цитата: я пифия от августа 17, 2014, 20:20

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2014, 19:46
Классический южнорусский прононс. При этом ɣаканья в сильной позиции может и не быть.

В точку. Прям как у моих родных, Курская губерния.

На прошлой работе одна дама так говорила. Сне[х] - но много сне[г]а, дру[х] - но пошел к дру[г]у, [г]оворит - но сделать не смо[х]. Родом из Пензенской области. Вообще в некоторых деревнях и такое бывает у нас, но в целом для наших мест гхекание нетипично.