Каков необходимый минимум грамматических категорий, отражающих падежные отношения, без которых язык не может служить полноценным средством передачи информации? В каких языках реализован этот минимум? Предлоги/послелоги/аффиксы считаются.
Цитата: EnMerkar от февраля 2, 2014, 00:13
Предлоги/послелоги/аффиксы считаются.
А задание падежных отношений порядком слов считается?
Цитата: Тайльнемер от февраля 2, 2014, 09:17
Цитата: EnMerkar от февраля 2, 2014, 00:13
Предлоги/послелоги/аффиксы считаются.
А задание падежных отношений порядком слов считается?
Вы имеете ввиду, как в изолирующих языках? Да. Я скорее, имел ввиду не буквально "минимум падежей", а "минимум падежных отношений". Слоты у предикатов, как в логлане, тоже считаются)
Цитата: EnMerkar от февраля 2, 2014, 00:13
Каков необходимый минимум грамматических категорий, отражающих падежные отношения, без которых язык не может служить полноценным средством передачи информации? В каких языках реализован этот минимум? Предлоги/послелоги/аффиксы считаются.
Два.
Это минимальное значение, при котором синтаксическая структура сможет ветвиться. А если сможет ветвиться, все остальные значения можно выразить с помощью конструкций с дополнительными глаголами.
Минимум падежей - это один. Точнее, морфологически и грамматически формы именительного и косвенных падежей совпадает, а выражаются эти косвенным падежи порядком слов, предлогами-послелогами итп. Если же и их считать за падежи, тогда и в русском языке этих падежей можно насчитать кучу (вижу в дом - вошел в дом считать разными падежами, объективом и инессивом, а не просто винительным),.А также в английском, несмотря на считающиеся 2 падежа - именительный и косвенный, и то обычно у существительных не различающиеся, только у местоимений типа I-me, he- him (если притяжательный his считать за падеж, то 3 падежа), если считать все предлоги за отдельные падежи (соответственно значениям финских послелогов, пишущихся как окончания, вместе со словом, но в тех же значениях) - тогда и в английским этих падежей немало.
А вообще с точки зрения логики и системности минимальное число выделяющихся элементов в системе - 2. Иначе если элемент только 1, то это не система.
Цитата: Драгана от апреля 1, 2014, 10:39
Если же и их считать за падежи
Согласно условию топикстатера, именно "если".
Цитата: I. G. от апреля 1, 2014, 22:49
Как?
Он же ноль. Когда понятие падежа как такового не выделяется и слово не изменяется. А грамматические отношения выражаются другими словами.