Лингвофорум

Согласно нормам СРЛЯ, слово "гололёд" склоняется без выпадания "ё" - "гололеда", "гололеду" и т.д. У меня это вызывает некоторое удивление, учитывая то, что при склонении слова "лёд" происходит выпадание "ё". Что я хочу этим сказать? Сам не знаю. Может, кто-то прокомментирует )

Цитата: From_Odessa от января 25, 2014, 18:05
Что я хочу этим сказать? Сам не знаю. Может, кто-то прокомментирует )

Могу только сказать, что в древнерусском в предке слова «лёд» изначально не было ь. Было ледъ, а не льдъ.

Цитата: From_Odessa от января 25, 2014, 18:05Согласно нормам СРЛЯ, слово "гололёд" склоняется без выпадания "ё" - "гололеда", "гололеду" и т.д. У меня это вызывает некоторое удивление

У меня тоже. Я почему-то думал, что «по гололёду» — это народный вариант, а «по голольду» — СРЛЯ :-\

Цитата: From_Odessa от января 25, 2014, 18:05
Согласно нормам СРЛЯ, слово "гололёд" склоняется без выпадания "ё" - "гололеда", "гололеду" и т.д. У меня это вызывает некоторое удивление, учитывая то, что при склонении слова "лёд" происходит выпадание "ё". Что я хочу этим сказать? Сам не знаю. Может, кто-то прокомментирует )

См. Хвороста. Также: ледяной, ледовитый, ледоход и др. ледо-. Склонение льда и т. д. — аналогическое.

Есть слово "ледышка", которое я всегда произносил как "льдышка".

Цитата: Маркоман от января 25, 2014, 21:05
Есть слово "ледышка", которое я всегда произносил как "льдышка".

А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

У меня в произношении разница есть.

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

У меня льдышка — со слоговым.

Цитата: Алексей Гринь от января 25, 2014, 21:45

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

У меня льдышка — со слоговым.

Это очевидно.

Почему ЭЭЭ ВМ на все просьбы ни разу не приводит свой голос? Несмотря на все просьбы, но вечно пишет неверные "русские" фонетические формы в категорической форме как будто так говорят все? (Что является откровенной псевдонаукой из-за своей категоричности, бездоказательности и постоянного продвижения в любой теме.)
Да очень просто, если мы услышим как он говорит мы сразу всё поймем, даже слишком хорошо всё поймем.

Я не очень понял, что мы поймем.

Воллигер, выкладывайте свой голос, народ давно уже просит.

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

В слове "льдышка" два слога и два гласных звука. Ваш, Кэп. :) В слове "ледышка" - три.

Я иду по голольду :)

Цитата: Awwal12 от января 25, 2014, 22:14
В слове "льдышка" два слога и два гласных звука. Ваш, Кэп. :) В слове "ледышка" - три.

1. две ледышки
2. две льдышки
3. две ль дышки
4. две ли дышки

Я тяготею к тому, чтобы произносить л- в льд- с большей протяжностью и удлинением, но это может быть и неправда, самообман.

Цитата: Awwal12 от января 25, 2014, 22:14
В слове "льдышка" два слога и два гласных звука. Ваш, Кэп. :) В слове "ледышка" - три.

Во льдышке два варианта: либо [л'] слоговой, либо добавление [^ә]. В обоих случаях получается три слога. :P Два слога там только, если предшествующий клитик или слово оканчивается на гласный (см. начало сообщения): [вал'-диш-к'^ә], [е-т^әл'-диш-к^ә].

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 22:34
Во льдышке два варианта: либо [л'] слоговой, либо добавление [^ә]

Только первый из них именно "льдышка". Малейшее [^ә] будет воспринято как "ледышка".

Цитата: Toman от января 25, 2014, 22:58

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 22:34
Во льдышке два варианта: либо [л'] слоговой, либо добавление [^ә]

Только первый из них именно "льдышка". Малейшее [^ә] будет воспринято как "ледышка".

Именно поэтому я и спросил выше:

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32
И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

:fp: :fp:

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 22:34
Во льдышке два варианта: либо [л'] слоговой, либо добавление [^ә].

:fp: :fp:
:stop: Никаких глайдов там нет.

льдышка = [л̥'д^ыи̙шкъ^а], ледышка = [л'ьд^ыи̙шкъ^а]


ВМ хватит изобретать ваш личный конлаг несуществующего "русского" языка.

Цитата: वरुण от января 25, 2014, 23:00
Никаких глайдов там нет.

льдышка = [л̥'д^ыи̙шкъ^а], ледышка = [л'ьд^ыи̙шкъ^а]

:+1:

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 22:59
Именно поэтому я и спросил выше:

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2014, 21:32А велика ли разница? И то, и другое — [л'^әдишк^ә].

Именно поэтому я и говорю, что разница совершенно чёткая. "Льдышка" только со слоговым ль и без ^ә. А уж писать его ^ә или ә (и говорить соответствующим образом) - принципиально ничего не меняет - то и другое "ледышка" в разной степени чёткости.

Вы что, не верите, что разница между тем, отрывается кончик языка между "ль" и "д" или же полное перекрытие тракта (д) происходит напрямую из частичного (ль) без отрыва кончика языка от дёсен - разница совершённо чёткая, бинарная?

Никогда не приходила в голову форма "голольда".

Ударная ё в гололёде сохраняется в косвенных падежах.

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 25, 2014, 23:39
Никогда не приходила в голову форма "голольда".

Почему? Звучит естественно.
(Yandex) "голольда" (http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0%22&nosyn=1)