Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: From_Odessa от января 23, 2014, 12:04

Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:04
Я с детства привык к тому, что на Рождество пекут калачи, а в магазинах их становится полным-полно числа с 5-6 января. Так было в Одессе, и я был уверен в том, что так по всему русскоязычному пространству или всему пространству, которое можно условно назвать "зоной русской культуры". Но был сильно удивлен, когда обнаружил, что в Омске ни о каких калачах на Рождество речь не идет. А у в вашем населенном пункте есть такая традиция? Где она вообще распространена.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Geoalex от января 23, 2014, 12:07
Ни разу не слышал (Москва).
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:09
У меня зарождается смутное подозрение, что это украинская традиция, проникшая в русскую часть Украины. Но пока это только предположение.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Amoreklub от января 23, 2014, 12:16
В Перми такой традиции тоже нет. Как калачи вообще связаны с рождеством?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:18
Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:16
Как калачи вообще связаны с рождеством?
Понятия не имею :) Для меня это просто было обыденностью. В моей семье их пекли, в магазинах их было полно. Вот на это Рождество мне друг из Одессы писал о том, как пошел к своей девушке как раз седьмого числа, и среди прочего была фраза "купил калач". Без всяких пояснений, ибо он был уверен (неосознанно, полагаю), что я не спрошу "а почему именно калач?".
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:20
Не знаю калачей на Рождество.

Знаю только белорусский перевод украинской колядки "Да й кладзіце калачы святое пшаніцы." Nuff  said.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2014, 12:21
Я тоже никогда о такой традиции не слышал. (Это что-то из темы «Невероятные народные обычаи». ;D)
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:23
Где там Павло и Лутс. Если еще и они скажут, что такого у них нет, я совсем удивлюсь...
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:24
Раздрася вся русская земля.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2014, 12:28
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:24
Раздрася вся русская земля.

Почему это? Пока полное единство: никто такой традиции не знает. :yes: ;D
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:42
Господа вост. славяне, а у кого ещё на Духов день май по квартире развешивают, кроме меня? Интересно.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:44
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:42
на Духов день май
На что?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Чайник777 от января 23, 2014, 12:46
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:42
Господа вост. славяне, а у кого ещё на Духов день май по квартире развешивают, кроме меня? Интересно.
Я труъ-восточный слов'янин, але никаких Духов-дней не знаю. И таки шо такое май, который развешивають? Это как?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:50
А я труъ-центрально-западный одессит (из западной части центра города), но тоже не знаю о Духах.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:52
Ду́хов день (День Святого Духа) — христианский и народный праздник, отмечаемый по православному календарю на следующий день после Дня Святой Троицы. Литургически праздник посвящается воспоминанию и прославлению сошествия Святого Духа на учеников Христовых.

Май - это ветки, развешиваемые по дому.

Духаў Дзень - народны назоў свята Спаслання Святога Духа, які прыходзіцца ў праваслаўнай традыцыі на панядзелак, наступны дзень за Сёмухай.



У Духаў дзень да бажніц падвешвалі драўляны малюнак голуба - знака Святога Духа. Людзі верылі, што ўвечар у Сёмуху Святы Дух спускаецца на зямлю, "разліваецца па палях", з'яўляецца ў хатах. Паводле народных паданняў, ён валодаў сілай, якая стварае.



Ідэя жыватворчага пачатку Духава дня, злучаная з паганскімі паданнямі аб Маці-Зямлі, знайшла сваё адлюстраванне ў шматлікіх павер'ях. Напрыклад, лічылася, што ў Духаў дзень зямля цяжарная ўраджаем і таму яе нельга чапаць: капаць, засяваць, утыкаць палкі.



Некаторыя абрады Духава дня працягваюць абрады Сёміка - Сёмухі, звязаныя з культам расліннасці і культам продкаў. У Духаў дзень завяршалася пачатае ў Сёмік свята ў гонар бярозы. У гэты дзень дзяўчаты выносілі на жытняе поле ўпрыгожаную стужкамі бярозку, вакол якой увесь сёміцкі тыдзень вадзілі карагоды. Абыйдучы з гэтай бярозкай поле, яе тапілі ў рацэ, каб улетку не было засухі, каб жыта лепш каласавала.



У некаторых вёсках ў Духаў дзень праводзілі "адпяванне" бярозкі. Бярозку, ссечаную ў Траецкую суботу або ў Сёмік, ставілі пасярод вёскі і запрашалі святара, які праводзіў набажэнства і апырскваў дрэўца святой вадой. Пасля гэтага ўсе прысутнічаўшыя адломлівалі галінкі бярозы і ўпрыгожвалі імі ў сваіх хатах бажніцы.



У гэты ж дзень з цэркваў выносілі стаяўшыя тамака бярозкі, якія таксама разбіраліся вернікамі. Лічылася, што галіны, акропленыя святой вадой або пастаяўшыя ў храме, засцерагаюць ад нячыстай сілы, а таксама валодаюць лячэбнымі ўласцівасцямі



Духаў дзень, як і Траецкая субота, лічыўся ў вёсках днём, калі неабходна добрым словам успомніць памерлых на чужыне без пакаяння і адпяванні ў праваслаўным храме, а таксама самазабойцаў, памерлых ад гарэлкі, тапельцаў, якіх Царква не дазваляла хаваць на могільніку. Лічылася, што паніхіда, адслужаная па іх у царкве, свечка, пастаўленая на памінальны стол, добрае слова дадуць гэтым беспрытульным душам хоць бы часовы супакой.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:54
У меня отец развешивает. На Троицу. Я мог напутать, всё же Троица и Духов день разные дни, но идет вместе. Так что я думал, что развешиваем на Духов день.

(Google)  (http://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CC0QFjAB&url=http%3A%2F%2Fdocs.gsu.by%2FDocLib10%2F%25D0%25A3%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B1%25D0%25BD%25D0%25BE-%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258B%2520%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2580%2F%25D0%259A%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2580%25D0%25B0%2520%25D0%25B1%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2580%25D1%258B%2520%25D0%25B8%2520%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25B4%25D1%2583%25D1%2585%25D0%25BE%25D1%259E%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B0%2520%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B3%25D1%2596%25D0%25BD%25D1%2588%25D1%2587%25D1%258B%25D0%25BD%25D1%258B.%2520%25D1%2584%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25B0-%25D1%258D%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2584%25D1%2596%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D0%25B7%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%2596%25D0%25BA.%2520%25D0%25A1%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%2596%25D0%25BA%25D1%2596%2520%25D0%259D%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BA%2520%25D0%2592.%25D0%25A1.%2C%2520%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%2520%25D0%25A3.%25D0%2586.doc&ei=BvTgUprOHYnOtAa4gIG4Cg&usg=AFQjCNF-elMcVx9mNSUIviflRGvBVb_ykg&sig2=cw9eTIKZcPYPQoWE5BfO3g)

Троіца – очэнь вялікі празнік. Ідуць у цэркаў, гуляюць, атдыхаюць. Перад Троіцай ламаюць ліпу, затыкаюць у квортку, у хаці тожа, на Бога кладуць голечку. Хадзілі на раку, плюшнік рвалі, а тады клалі яго пад ногі ў хату. Трэба было абязацельна ета зрабіць, штоб жылося добра ў хаце, штоб хазяйства вялося, штоб у двор толькі добрыя людзі хадзілі. Еты празнік гулялі адзін дзень.
Запісана ў в. Малейкі Брагінскага р-на
ад Краўчанкі Ганны Паўлаўны, 1935 г.н.,
студэнткай Максімчык А.

У Троіцу былі Сёмушныя дзяды.На такія дзяды варылі боршч і кашу з пшана, запальвалі свечку і маліліся Богу. А на Сёмушныя скаромныя дзелалі сем страў.
У суботу паабедалі і ламалі, ставілі май (бярозу ці ліпу), у хаце развешвалі па сценах, на двары. Гулялі і спявалі.
Запісана ў г. Гомель
ад Злыдзенка Любові Мікітаўны, 1928 г.н.
(ураджэнка п. Новы Шлях Брагінскага р-на),
студэнткамі Ліпавай К., Савінскай І., Прыходзька К., Чарновай Л.

Убіралі дома. Рвалі кветкі. Украшалі і дом, і забор, і вуліцу.
Запісана ў в. Зарэчча Брагінскага р-на
ад Іотчанка Марыі Канстанцінаўны, 1935 г.н.,
Протчанка Марыі Васільеўны, 1928 г.н.,
студэнткамі Кушняровай К., Тараненкай А.,
Арловай А., Сакаловай Ю. (2003 г.)

Украшалі зеленню дом, ліпаю. Гэта называлася Троіца. Паўкрашалі заборы, прыбралі ў хаце. Цэрква была ў суседняй дзярэўні. Разве мы зойдзем?

На Троіцу зеленью хату ўкрашалі, май стаўлялі ля кожнага вакна. Мы пойдам і нарвем травы такой, да ельнік называўся. Да наносім, дык і ў хаце пахне і кожную маіну трэба абсыпаць.
На Троіцу абязацельна вырубалі дзеревца і ўкапывалі возле варот і пад окнамі бярозку. Рвалі аір (пучча ў нас называюць) і разбрасывалі па хаце дзе-та пазаранкам за іконай.
В этат дзень вілі вяночкі, а потым у іх хадзілі на кладбішча. Прыдучы, вяночкі лажылі на градкі з капустаю, шоб не было вусеняў, і вадзілі русалкі. Ёй быў хто пажадае. Яшчэ вадзілі Купалу па раллі.
Русалку вялі ў жыта ўжо перадзетую да й кідалі там, таму што русалка, дык і ніхай там сядзіць. А яна за намі бегла, а мы ўцякалі. Спявалі песні:
Павяду русалку ў цёмны лес,
А сама вярнуся ўжо дадому.
Павяду русалку да вялікага бору,
Сама вярнуся дадому.
Старыя людзі казалі: "Ты ідзеш па жыту і глядзі, штоб русалка цібе не зашчыкатала. Калі ідзеш, дык бяры гвоздзі з сабою. І патом круг нарысавала і стой, і няхай хоць 20 русалак, дык ні страшна".
Запісана ў г.п. Камарын Брагінскага р-на
ад Шаўчэнка Алы Мікалаеўны, 1929 г.н.
(ураджэнка в. Сцежарнае Брагінскага р-на),
Сітовай Вольгі Сямёнаўны, 1938 г.н.
(ураджэнка в. Новая Ёлча Брагінскага р-на),
студэнткамі Кушняровай К., Тараненкай А.,
Арловай А., Сакаловай Ю. (2003 г.)

Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 12:55
Dy_što_ty_havoryš
Никогда не слышал.

Ну ладно, раз уж на то пошло, тогда еще об одной традиции.

В Одессе на Рождество варят кутью (у меня в семье ее всегда называли "кутёй"). Не знаю, как у кого, а у моих родных это всегда было блюда, состоящее из сладкого водного сиропа, вареной пшеницы, мака и орехов. При этом в районе Рождества в Одессе полно пшеницы, ее легко купить. В Омске о кутье, похоже, не слышали. Я хотел было сварить ее, но не нашел пшеницу - видимо, на ее просто нет массового спроса.

А как у вас?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: piton от января 23, 2014, 12:55
Так Духов день - следующий за Троицей. На Троицу дом березовыми вениками украшают, да.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:57
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 12:55
Dy_što_ty_havoryš
Никогда не слышал.

Ну ладно, раз уж на то пошло, тогда еще об одной традиции.

В Одессе на Рождество варят кутью (у меня в семье ее всегда называли "кутей"). Не знаю, как у кого, а у моих родных это всегда было блюда, состоящее из сладкого водного сиропа, вареной пшеницы, мака и орехов. При этом в районе Рождества в Одессе полно пшеницы, ее легко купить. В Омске о кутье, похоже, не слышали. Я хотел было сварить ее, но не нашел пшеницу - видимо, на ее просто нет массового спроса.

А как у вас?

я знаю кутью на Пасху прежде всего. ячменную
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Amoreklub от января 23, 2014, 13:04
На пасху кутья - рис с изюмом.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2014, 13:08
Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:04
На пасху кутья - рис с изюмом.

Да, давно я рису с изюмом не едал. :scl:
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 13:08
где как , это тоже бывает
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: dragun97yu от января 23, 2014, 13:16
Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:04
На пасху кутья - рис с изюмом.

У меня бабушка кутью варила на Рождество.
Да, она же на молоке, вроде, варится.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 13:25
хорошо что загянул в эту тему
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 12:04
на Рождество пекут калачи
уже потерянная традиция.
Калачи особой формы, одного из них ставят под иконой что в верхнем углу в зале дома, да и вообще под иконной что на стене в доме.
Калач - Крэчун.
Христианское Рождество у румын называется - Крэчун (Crăciun).
Есть Дед Крэчун (Moș Crăciun - Дед Мороз)

В приложении фото колачей в Рождество и сам Дед Крэчун.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 14:10
Раньше, по традиции молодёжь колядовали, делали тематические маскарады, в канун Рождества (Крэчун), не на Новый Год. Это были коляды про пахарей в честь Христа.
После коляд с образными рассказами в стихах, с пожеланиями, хозяин и хозяйка благодарили колядовщиков калачами и деньгами.
В каждой группе колядовщиков (образно группа пахарей с плугом) – были, ответственный который собирал калачи, и ответственный который собирал деньги.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Alenarys от января 23, 2014, 14:16
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 13:25
хорошо что загянул в эту тему
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 12:04
на Рождество пекут калачи
уже потерянная традиция.
Калачи особой формы, одного из них ставят под иконой что в верхнем углу в зале дома, да и вообще под иконной что на стене в доме.
Калач - Крэчун.
Христианское Рождество у румын называется - Крэчун (Crăciun).
Есть Дед Крэчун (Moș Crăciun - Дед Мороз)

В приложении фото колачей в Рождество и сам Дед Крэчун.
Да, все верно. Бывал в Рождество в Уварах и Сукчесе, там как раз это очень распространено. ;up: :yes:
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: zwh от января 23, 2014, 14:36
Колядование -- это же христианизированный вариант древней языческой традиции, когда задабривали духов мертвых (вчера в лекции по "Культуре" гуторили).
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 14:53
Цитата: zwh от января 23, 2014, 14:36
Колядование -- это же христианизированный вариант древней языческой традиции, когда задабривали духов мертвых (вчера в лекции по "Культуре" гуторили).
это да,
речь о нововведение, отмечать новый год 1 января, когда не происходит никакое астрономическое влияние на землян. Зимнее солнцестояние, как раз отсчёт начала нового года - вот это аргументированный повод для разных хороших мечтаний, начинаний и отмечаний.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 14:54
На Пасху кутью у нас не варили, не слышал, чтобы так было.

Да, я сталкивался с информацией, что ее делают на молоке, но такую никогда не ел.

Теперь я уже заподозрил, не пришла ли традиция с калачами в Одессу из Молдавии. Но все еще интересно мнение других людей из Украины.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 14:54
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:16
Да, все верно.
я то с друзьями общаюсь
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Alenarys от января 23, 2014, 14:55
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:54
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:16
Да, все верно.
я то с друзьями общаюсь
Offtop
В смысле? :what:
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Alenarys от января 23, 2014, 14:57
Спросил щас у родственников с Украины, оказалось, да, есть такой обычай, печь и дарить калачи на Рождество. А я даже и не знал.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 14:57
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 14:54
Теперь я уже заподозрил, не пришла ли традиция с калачами в Одессу из Молдавии. Но все еще интересно мнение других людей из Украины.
нет - эта общая традиция Рождества у православных, с некоторыми адаптациями. Некоторые сохранили, а у которых родители не верили в Бога, то и никакой традиции дедов и не передали своим детям.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 15:00
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:57
нет - эта общая традиция Рождества у православных, с некоторыми адаптациями
Только вот как-то очень странно, что в Одессе она при этом известна всем, и на Рождество магазины забиты калачами, а в Москве, Перми, Омске, Минске об этом сейчас слухом не слыхивали.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 15:00
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:55
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:54
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:16
Да, все верно.
я то с друзьями общаюсь
Offtop
В смысле? :what:
друзей не обманывают
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 15:01
Alenarys

А откуда родственники?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Alenarys от января 23, 2014, 15:01
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 15:00
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:55
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:54
Offtop
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:16
Да, все верно.
я то с друзьями общаюсь
Offtop
В смысле? :what:
друзей не обманывают
:green: Я просто думал, ты это сам знал.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Alenarys от января 23, 2014, 15:01
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 15:01
Alenarys

А откуда родственники?
Киев, Житомир.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 15:03
Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 15:01
Киев, Житомир,
Да, похоже, эта традиция характерна сейчас для Украины в целом. Ждем еще Павло. Интересно, как с этим на востоке Украины.

Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 15:04
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 15:00
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:57
нет - эта общая традиция Рождества у православных, с некоторыми адаптациями
Только вот как-то очень странно, что в Одессе она при этом известна всем, и на Рождество магазины забиты калачами, а в Москве, Перми, Омске, Минске об этом сейчас слухом не слыхивали.
так им удобнее и привычнее кушать хлеб, не калачи. А вот, до коллективизации, русские умели отмечать Рождество - только не знаю, колядовали они взамен бубликов и пряников, или взамен калачей?

Пора ставить вопрос ребром - калач это русское национальное блюдо (хлеб)?

Например, у молдаван много поводов испечь калачей.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 15:22
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 15:04
Пора ставить вопрос ребром - калач это русское национальное блюдо (хлеб)?
Это неважно, я спрашивал относительно вот этих Ваших слов:

Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:57
эта общая традиция Рождества у православных
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: zwh от января 23, 2014, 15:23
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:53
Цитата: zwh от января 23, 2014, 14:36
Колядование -- это же христианизированный вариант древней языческой традиции, когда задабривали духов мертвых (вчера в лекции по "Культуре" гуторили).
это да,
речь о нововведение, отмечать новый год 1 января, когда не происходит никакое астрономическое влияние на землян. Зимнее солнцестояние, как раз отсчёт начала нового года - вот это аргументированный повод для разных хороших мечтаний, начинаний и отмечаний.
Когда-то 1 января и был первый день после зимнего солнцестояния. Но из-за прецессии земной оси всё потихоньку ползет.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 15:27
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 15:22
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 15:04
Пора ставить вопрос ребром - калач это русское национальное блюдо (хлеб)?
Это неважно, я спрашивал относительно вот этих Ваших слов:

Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 14:57
эта общая традиция Рождества у православных
в России запросто, могли готовить бублики с маком на Рождество, вместо калачей, как было у украинцев, балканских славян. За греков не знаю - они не так были разбалованы полями с пшеницей.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 15:28
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 15:27
как было у украинцев
Извините, не понял. Что было у украинцев? Бублики?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Ion Borș от января 23, 2014, 15:30
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 15:27
вместо калачей, как было у украинцев, балканских славян.
Offtop
наверно не там запятую запихнул. Предложение, само собой, колоритно построил
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Rwseg от января 23, 2014, 20:53
Знаю только Калач-на-Дону.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: гранитокерам от января 23, 2014, 21:09
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 23, 2014, 12:42
Господа вост. славяне, а у кого ещё на Духов день май по квартире развешивают, кроме меня? Интересно.
в смысле березки?
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: гранитокерам от января 23, 2014, 21:10
Цитата: From_Odessa от января 23, 2014, 12:55
блюда, состоящее из сладкого водного сиропа, вареной пшеницы, мака и орехов.
ну так сочиво
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: гранитокерам от января 23, 2014, 21:11
Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:04
На пасху кутья - рис с изюмом.
аналогично :umnik:
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: гранитокерам от января 23, 2014, 21:12
Цитата: Ion Bors от января 23, 2014, 13:25
Калач - Крэчун.
Христианское Рождество у румын называется - Крэчун (Crăciun).
Есть Дед Крэчун (Moș Crăciun - Дед Мороз)

В приложении фото колачей в Рождество и сам Дед Крэчун.
о как. а у нас Рождество - Крэнчуно
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: гранитокерам от января 23, 2014, 21:14
а мы колядовать и славить ходили обычно под старый нг. или с Рождества до снг
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Джереми от января 23, 2014, 22:41
На Черноморской (украинской) Кубани был обычай под Рождество печь калачи.
Під Різдво на Святий вечір варили кутю з ярової пшениці-гарновки, а пізніше - з рису. На покуті під іконами настелали сіно, ставили снопик пшениці, жита або ячменю, кутю і озвар. Кутю раніше розбавляли озваром з сушених фруктів. Це все стояло там до Водохреща (через 3-4 дні міняли). Кутю варили 18.01 на Голодну Кутю. Цілий день не їли, а вечерю починав батько з куті (або мати). Він з мискою виходив надвір і "гукав Мороза":
-Морозе, морозе! Йди до нас куті їсти!......Не йдеш тепер, не ходи ніколи! Не заморозь нам ни лоша, ни теля, ни порося...!
Колядували та водили Козу на різдво з обіда до ночі. Рано на Різдво хлопці та дядьки рожжествували. Під старий новий Год щедрували та водили Меланку. Слова з однієї "Меланки" "Богу свічі ставте, а нам калач дайте!" Рано на ст. Н. Год хлопці посівали:
- А в полє, полє Сам Господь ходив,
Сам Господь ходив, Дєва МаріЯ,
Дєва МаріЯ сина родилА,
Сина родилА, Бога просилА:
"А вроди, БожЕ, жито-пшеницЮ,
Жито-пшеницЮ, всяку пашницЮ!"
Сію-віЮ, посіваЮ, (сіє по хаті зерно)
З Новим ГодОм (РокОм) поздравляЮ!
Кутю варили на всі помини і на Проводи - 9 день , 2-й понеділок після Паски-Великодня.
У суботу перед Тройцею на воротях, заборі встромляли гілки тополі, верби, а найбільше клечаня або чорнОклени або черевички. У хаті розкидали більше чабрець та другу траву, а біля ікон - клечань. Це все вісіло 3 дні, а після того положено гілля однести в річку, бо якшо спалиш у вогні - буде засуха й жара.
.................................................................................................
Всё это было и есть при моей жизни и во многом участвовал. Но сейчас всё пришло в упадок По веткам на Тройцу узнаём "своих" как староверы по картине "Боярыня Морозова". Лет 15 назад видел, как в перелеске нарубили полный ЗиЛ черноклёна и на Тройцу повезли в Ростов. Смотрю, в Краснодаре перед Рождеством на рынке продают снопики пшеницы.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2014, 22:45
Цитата: гранитокерам от января 23, 2014, 21:10
ну так сочиво
У нас (в Одессе) это кутья (или кутя). Слово "сочиво" встречал в Википедии, но у нас так это блюдо не называют. Готовят кутью в Одессе только на Рождество и еще на Крещение. На Пасху - никогда. На Пасху у нас вообще такого рода ничего не делается. Во всяком случае, насколько я знаю.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Pawlo от января 25, 2014, 12:33
У нас тоже калачей не делали но я могу говорить только о своей семье не о регионе
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Джереми от января 25, 2014, 13:35
А на Вербну Неділю (Вербное Воскресенье) бабуня били нас пучком верби, смоченим у свяченій воді і примовляли:
- Верба б'є, не я б'ю,
За тиждень Великдень,
Не вмирай, красного яїчка дожидай!
Перед Паскою або Великоднем у великодну суботу пекли паски та красили крашанки. У Великдень, коли сідали рано розгівляться, то одчиняли одне вікно, одне стояло біля вікна у хаті, а друге виходило надвір і починало:
-Христос воскрес!
-Воїстину воскрес!
-Чим будете розгівляться?
-Салом, ковбасами, яйцями та паскАми!
-А ті, шо за стіною?
-Самі    собою!
І з цього моменту, начеб, всяка нечисть застінна - паци, миші, таркани, комашня тощо починають жерти одне одного.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 4, 2021, 19:28
Сегодня вновь вспомнил об этой традиции, от которой я за время жизни в Омске уже немного отвык. В Одессе, наверное, магазины уже наполнились калачами, а у нас ничего подобного, естественного, не происходит. И пшеницу в нужном виде в Одессе нынче уж точно нетрудно купить для кутьи, в Омске же это затруднительно.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Zavada от января 6, 2021, 14:17
А когда-то (если верить Вики) непременным блюдом на Рождество, как и на другие праздники, были пироги: закрытые и открытые, ватрушки, калачи, пирожки, колобки, кулебяки, курники, лодочки, саечки, расстегаи, шаньги. Готовили запеканки, блины. Начинок было множество, на всякий вкус (травяные, овощные, фруктовые, грибные, мясные, рыбные, творожные, смешанные)
================================================

Хозяйки давали за колядки вкусные пироги, калачи и сладости.
https://tinyurl.com/y5nmpnnb

В Мезенском и Холмогорском р-нах на Рождество вместо колядовых песен исполнялось церковное христословие, известное по всей России, начинающееся словами: «Рождество твое, Христе боже наш, и т. п.». Ребятишки, исполнявшие его, ходили со звездой; в некоторых деревнях со звездой и рачеей. Рачеей называли решетку, к которой привешивались синие и красные бумажки. За рачею давали больше сушек и калачей.
https://docplayer.ru/33661946-S-i-dmitrieva-folklor-i-narodnoe-iskusstvo-russkih-evropeyskogo-severa.html

В рождественский праздник было принято печь крупинчатые калачи и посылать приятелям в дома.
https://tinyurl.com/y2juuey4







Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 7, 2021, 12:47
На тему рождественских калачей нашел вот такую статью:

ЦитироватьСегодня вечером православные христиане празднуют Рождество Христово. Традиционно верующие собираются всей семьей за столом, готовят двенадцать блюд, многие идут нести вечерю крестным родителям. Главный символ праздника- рождественский калач. Многие одесситы не знают, что калач является атрибутом Рождества не во всех регионах Украины.

Как выяснил корреспондент 048.ua, в Киеве на Рождество обычно в центре города пекли калачи, и устраивали там целое представление со старинными традициями Но в этом году из-за карантинных ограничений ничего не будет.

В Днепре и Николаеве тоже существует традиция печь или покупать калачи. Важно, чтобы они присутствовали на рождественском столе.

Во Львове пекут пампухи.

А вот в Запорожье, Мариуполе, Харькове калачей на Рождество не пекут. Там крестники носят кутью крестным, иногда с тортом и другими сладостями.

Наш корреспондент в Одессе пообщался со священником Православной церкви Украины из Храма Рождества Христова отцом Андреем чтобы узнать откуда появилась традиция печь калачи и носить вечерю своим крестным родителям. Он рассказал, что праздновать Рождество в Украине начали еще до крещения. Говорит, что в те времена люди были язычниками и они поклонялись своим богам.

"Но уже в то время украинцы одевались в белые одежды и колядовали. После принятия христианства Киевской Русью у нас пересеклись дохристианские символы и христианские. А вот традиция печь калачи была в основном на юге Украины и на Волыни. Например, на западной Украине люди приносили в дома дидух(украинское рождественское украшение, символ пожертвования лучшего зерна в земледельческих культурах, символ урожая, благополучия, богатства, бессмертного предка, зачинателя рода, духовной жизни. Появился он еще в языческие времена).

Хозяин дома ставил дидух на середину стола и все просили у Бога, чтобы в этом году был лучше урожай, чем в прошлом. Это был символ плодородия земли и еще он символ того, что наши умершие предки приходили в этот день из загробного мира и ужинали вместе с семьей", - поделился Отец Андрей.

Отец Андрей рассказал, что перед святым вечером люди пекли хлеб, ведь это один из главных символов христианства и плодородия. Говорит, что в праздничный рождественский хлеб обязательно добавляли святую воду, посыпали маком и изюмом.

"А в нашем регионе пекли калачи. У нас была и есть традиция нести вечерю и калачи чтобы дети не приходили с пустыми руками к своим крестным родителям.  Мы приносим хлеб в дом и желаем чтобы в этом доме была здорова и счастлива  вся семья. Носить вечерю это не есть традицией по всей Украине. На Западной Украине не носят вечерю, там колядуют,"- рассказал священнослужитель.

Отец Андрей сказал, что калачи начали печь на Рождество примерно в 16-17 веке. Сначала в дом приносили просто хлеб. А потом с годами люди уже начали делать  калачи. Священнослужитель говорит, что, скорее всего, люди хотели приносить не простой хлеб, а праздничный, поэтому люди начали украшать его и добавлять символы. Также возможно влияние других культур и традиций.

"Косыночки на калаче символизируют колоски. Скорее всего переняли традицию с дидухом. Также хлеб и калач символизирует новорожденное дитя", - подытожил Отец Андрей.

Как рассказала нашему журналисту филолог, доцент Светлана Фокина, что калачи были еще в языческой традиции. Еще в античные времена в Древней Греции были плодородные культы. У них хлеб символизировал плоть бога, вино его кровь, а круг это символ солнца и рождения чего- то нового, духовного. Так как античная культура легла в основу всей европейской, то славяне не стали исключением. Они переняли эти символы у греков, а когда произошло крещение, то слились две культуры- языческая и христианская. И многие традиции и культы из язычества перешли в православные традиции

====

И еще вот такое видео, молдавское, как я понимаю (калачи там у них непривычной для меня формы):

Название: Калачи на Рождество
Отправлено: From_Odessa от января 7, 2021, 12:58
Цитата: From_Odessa от января  7, 2021, 12:47
калачи там у них непривычной для меня формы

А, вот Ion Borș как раз показывал такие в своем посте (https://lingvoforum.net/index.php?topic=65493.msg1990356#msg1990356).
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: KW от января 8, 2021, 22:53
Цитата: гранитокерам от января 23, 2014, 21:11
Цитата: Amoreklub от На пасху кутья - рис с изюмом.
аналогично :umnik:
У нас сладкий рис с изюмом обычно на похоронах, непосредственно на кладбище. Называется колево.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Bhudh от января 9, 2021, 11:52
Цитата: KW от января  8, 2021, 22:53Называется колево.
Коливо (https://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&text_word=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE&method_word=substring&encoding=utf-rus).
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: KW от января 10, 2021, 14:11
Цитата: Bhudh от января  9, 2021, 11:52
Цитата: KW от января  8, 2021, 22:53Называется колево.
Коливо (https://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&text_word=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE&method_word=substring&encoding=utf-rus).

ЦитироватьРаздавать на похоронах колево - такой был одесский обычай. Этим  обычно широко пользовались кладбищенские нищие. Некоторые из  них  нагуливали  себе довольно толстые морды. Но так как колево ели не  только  нищие,  но  и  все присутствующие на похоронах, то  Гаврик  не  считал  для  себя  унизительным пользоваться столь удобным обычаем. Тем более, что  попадавшиеся  мармеладки можно было снести детям Терентия в виде гостинца, без которого Гаврик считал неудобным являться ночевать.
Название: Калачи на Рождество
Отправлено: Bhudh от января 10, 2021, 16:37
Ну у Даля, который на слух записывал, колево (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D0%A1%D0%942/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE) с вариантом коливо, в Википедии только коливо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE), и этимологически, как видно, это вернее.