Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Диалектология => Тема начата: ostapenkovr от января 21, 2014, 21:06

Название: Некрасовцы
Отправлено: ostapenkovr от января 21, 2014, 21:06
Кто-нибудь что-нибудь про них знает?
Название: Некрасовцы
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:07
http://www.cossackdom.com/enciclopedic/encyclopedic.htm
Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:07
Я читала диалектный словарь казаков-некрасовцев.
Сейчас вроде бы все растворились практически.
Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:20
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:07
http://www.cossackdom.com/enciclopedic/encyclopedic.htm
А это к чему?
Название: Некрасовцы
Отправлено: ostapenkovr от января 21, 2014, 21:22
М-да. Несколько нев в тему, но всё же: наши народники потирали ручечки и пускали слюни в ожидании нового бренда. А затем - и тренда. Оказалось, что некрасовцы хранили свою культуру в дусте, но ничего нового, хотя бы повторяющего старые образцы, не сделали.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Rwseg от января 21, 2014, 21:24
Но по роже культуре — турки практически:
http://www.youtube.com/watch?v=qlVNvHmbft4
http://www.youtube.com/watch?v=9ZK1JYknj9Y

Как они язык ещё сохранили удивительно.
Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:28
Dy_što_ty_havoryš, тема в "Диалектологии".
Название: Некрасовцы
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:29
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:28
Dy_što_ty_havoryš, тема в "Диалектологии".

Я идиот и не понимаю русского языка.

Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:30
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:29
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:28
Dy_što_ty_havoryš, тема в "Диалектологии".

Я идиот и не понимаю русского языка.
:what:
Тоже шотландец?
Название: Некрасовцы
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:34
http://vestnik.stavsu.ru/71-2010/10.pdf

Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:36
Цитировать
В целом образы Родины как женщины-
матери  и  как мужчины-деда  восходят  к  од-
ному  и  тому  же  языческому  культу  Рода
восточных  славян.  В.  В.  Колесов  пишет: «
Достоверно  известно, что  у восточных  сла-
вян  существовал культ  Рода  и Земли. ... У
восточных славян  определенно различались
поколения  богов –  их  было  три,  ровно
столько,  сколько  и  одновременно  живущих
представителей рода» (1). Полагаем, что об-
раз  Родины  как  мужчины-деда  не  противо-
речит языческим представлениям восточных
славян, а является  одной  из возможных мо-
дификаций  архаичного  образного  представ-
ления культа Рода восточных славян.
Хм... Ерунда какая-то.
Название: Некрасовцы
Отправлено: dragun97yu от января 21, 2014, 21:37
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:30
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:29
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:28
Dy_što_ty_havoryš, тема в "Диалектологии".

Я идиот и не понимаю русского языка.
:what:
Тоже шотландец?

Хуже.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:40
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:36
Цитировать
В целом образы Родины как женщины-
матери  и  как мужчины-деда  восходят  к  од-
ному  и  тому  же  языческому  культу  Рода
восточных  славян.  В.  В.  Колесов  пишет: «
Достоверно  известно, что  у восточных  сла-
вян  существовал культ  Рода  и Земли. ... У
восточных славян  определенно различались
поколения  богов –  их  было  три,  ровно
столько,  сколько  и  одновременно  живущих
представителей рода» (1). Полагаем, что об-
раз  Родины  как  мужчины-деда  не  противо-
речит языческим представлениям восточных
славян, а является  одной  из возможных мо-
дификаций  архаичного  образного  представ-
ления культа Рода восточных славян.
Хм... Ерунда какая-то.

Вы о языке читайте, о языке.
Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:43
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:40
Вы о языке читайте, о языке.
О языке есть статьи, как ее... Сердюковой, и еще чей-то доклад слушала.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:45
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:43
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 21, 2014, 21:40
Вы о языке читайте, о языке.
О языке есть статьи, как ее... Сердюковой, и еще чей-то доклад слушала.

По данной мной ссылке кидается в глаза сразу часть о языке, где вы там про Рода откопали, я ещё не нашёл даже места того.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Rwseg от января 21, 2014, 21:46
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:30
Тоже шотландец?
Я по теме. Туркизация культура > ожидаем туркизации языка.
Название: Некрасовцы
Отправлено: I. G. от января 21, 2014, 21:47
Цитата: Rwseg от января 21, 2014, 21:46
Цитата: I. G. от января 21, 2014, 21:30
Тоже шотландец?
Я по теме. Туркизация культура > ожидаем туркизации языка.
Заимствования у них есть.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Джереми от января 21, 2014, 22:23
Это липованская сказка (пос. За Родину, Темрюк. р-н), переселённых из Добруджи, Румыния, 1947, записано в 2006 от Веры Меркурьевны Сизовой).
Рак - не дурак
Жили-были бабушка з дедам. Была у них хатачка, и был коник. Раз идёть Зайчик и просить:
- Бабушка, пусти миня начивать!
Ана гаворыть:
- Да нима у нас, детачка мест.
- Да я хоч тута, у куточак.
Пустила яво.
Идёть Лисица.
- Бабушка, пусти миня начивать, а то нимае где.
- Да у миня уже есть квартирант.
- Да я хоч отут сама на лавачку, а хвостик пад лавачку.
Пустила яё. Патом идёть Волк:
- Бабушка, пусти начивать!
- Ой, я тибя баюсь, ты паешь же и нас, и Лисицу.
- Да нет, я такой жиланный, пусти!
Пустила, и он пириначивал.
Патом идёть Мидведь.
- Куда же яво? Нима у нас места.
- Да я,- гаворыть, - хоть тут пасирёдке хаты прыляжу.
Тут Каза идёть. Ана пустила и Казу.
А утрам, када стала их праважать, а Каза ни уходить.
Лезить Рак:
- Бабушка, - гаворыть, - пусти миня, я выганю Казу.
- а ты такой малинький, а гаворышь - выганишь.
- Выганю, - гаворыть.
Пустила Рака таво, а он залез, как щипнул яё и гаворыть:
- А я Рак, ни дурак, как ущипну - будишь знать!
Пащипал яё и ана утикла.
- Ну, - гаворыть бабушка, - маладец: такой малинький, а смог выгнать Казу.
Вот такие казки мы прыдумывали ат себе.
..................................................................
Некрасовцы живут в Приморско-Ахтарском и Ейском р-нах.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Iyeska от января 22, 2014, 10:35
Цитата: Джереми от января 21, 2014, 22:23
Была у них хатачка, и был коник. Раз идёть Зайчик и просить:
:o
Должно же быть разложение аффрикат, а-ля Курска область кака-нить: хаташ'ка, зайш'ик... Упрощённая запись?
В качестве пруфа поделюсь песней с диска "Музыка казаков-некрасовцев". Если интересно, могу весь диск выложить на гугл.

https://drive.google.com/file/d/0Bz281NBDMKKYUmF2UlZFSHpmU2M/edit?usp=sharing
Название: Некрасовцы
Отправлено: Iyeska от января 22, 2014, 10:39
ЗЫ: Мне с этого диска больше всего нравится турецкая песня... ::)
Где-то читал, что турки стиль пения некрасовцев на турецком считали очень необычным, завораживающе-красивым, и с удовольствием приглашали их петь на какие-нить праздники. Вот песня:

https://drive.google.com/file/d/0Bz281NBDMKKYanBJeFNuRzJGcEE/edit?usp=sharing
Название: Некрасовцы
Отправлено: Джереми от января 22, 2014, 10:55
Цитата: Rwseg от января 21, 2014, 21:24
Но по роже культуре — турки практически:
Вообще-то они с турками мало скрещивались. Это донские типы 18 века.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Red Khan от января 22, 2014, 11:20
Цитата: Iyeska от января 22, 2014, 10:35
Цитата: Джереми от января 21, 2014, 22:23
Была у них хатачка, и был коник. Раз идёть Зайчик и просить:
:o
Должно же быть разложение аффрикат, а-ля Курска область кака-нить: хаташ'ка, зайш'ик... Упрощённая запись?
В качестве пруфа поделюсь песней с диска "Музыка казаков-некрасовцев". Если интересно, могу весь диск выложить на гугл.

https://drive.google.com/file/d/0Bz281NBDMKKYUmF2UlZFSHpmU2M/edit?usp=sharing
Мне там слышится татарский акцент, особенно в выговаривании "ч". :)
Название: Некрасовцы
Отправлено: Red Khan от января 22, 2014, 11:21
Цитата: Джереми от января 22, 2014, 10:55
Цитата: Rwseg от января 21, 2014, 21:24
Но по роже культуре — турки практически:
Вообще-то они с турками мало скрещивались. Это донские типы 18 века.
Как я читал, они собственно из-за этого и уехали, ибо жениться между собой уже не могли.
Название: Некрасовцы
Отправлено: Iyeska от января 22, 2014, 11:36
Цитата: Red Khan от января 22, 2014, 11:20
Мне там слышится татарский акцент, особенно в выговаривании "ч". :)
Переход ч в мягкий ш' - как раз типичная черта некоторых южнорусских диалектов :yes:
Название: Некрасовцы
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 14:13
Цитата: Iyeska от января 22, 2014, 10:35
В качестве пруфа поделюсь песней с диска "Музыка казаков-некрасовцев". Если интересно, могу весь диск выложить на гугл.

https://drive.google.com/file/d/0Bz281NBDMKKYUmF2UlZFSHpmU2M/edit?usp=sharing
:) Навеяло:
Название: Некрасовцы
Отправлено: ostapenkovr от января 26, 2014, 21:40
Цитата: Iyeska от января 22, 2014, 11:36
Цитата: Red Khan от января 22, 2014, 11:20
Мне там слышится татарский акцент, особенно в выговаривании "ч". :)
Переход ч в мягкий ш' - как раз типичная черта некоторых южнорусских диалектов :yes:
Ни разу не слышал. По моим наблюлениям, описанное Вами явление характерно для Москвы. А именно, татаре там всегда (не сейчас) были дворниками. Затащили свой акцент.

До смешного доходит - в одной из передач по русскому языку вопрошатель спрашивал типа "Как правильно говорить сейчас - чёрный или щёрный" :o
Название: Некрасовцы
Отправлено: Wolliger Mensch от января 26, 2014, 22:02
Цитата: ostapenkovr от января 26, 2014, 21:40
Ни разу не слышал. По моим наблюлениям, описанное Вами явление характерно для Москвы.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/7032903.0/0_a6495_a75e4fd1_M.jpg)
Название: Некрасовцы
Отправлено: Iyeska от января 27, 2014, 07:54
Цитата: ostapenkovr от января 26, 2014, 21:40
Ни разу не слышал.
Вы просто никогда не занимались русскими диалектами. Только такой вывод могу сделать :yes: