Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Этимология => Тема начата: Tys Pats от января 20, 2014, 08:18

Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Tys Pats от января 20, 2014, 08:18
Насколько далеко PIE *u̯ōl-  находиться от PIE *aul- ?
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 06:51
Цитата: Tys Pats от января 20, 2014, 08:18
Насколько далеко PIE *u̯ōl-  находиться от PIE *aul- ?

Подскажите смысл корней, чтобы понять, о чем речь.
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 06:51
Если имеется в виду волос и шерсть, то связи нет.
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 06:54
 a̯ule̯na̯ шерсть. Корень: a̯u̯ele̯-

u̯olos волос из конского хвоста. Корень: u̯el-
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Tys Pats от января 22, 2014, 08:56
Цитата: Anixx от января 22, 2014, 06:51
Цитата: Tys Pats от января 20, 2014, 08:18
Насколько далеко PIE *u̯ōl-  находиться от PIE *aul- ?

Подскажите смысл корней, чтобы понять, о чем речь.

*u̯ēl": *u̯ōl - "<-катить, крутить"

*aul- "полость" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65312.0.html)

Сегодня, наверно, нашёл ответ на свой вопрос: *u̯ē : *au̯(e)  -  "дуть, веять" (от куда лтш. auļuot - "бежать галопом" и  лтш. auka - "буря- сильный, ревущий ветер" (ср. рус. "аукать").)



Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 10:23
В тиом виде, в котором вы пишете, таких корней быть не может. То есть, вы пишете в не в полной ступени аблаута, то есть, это не дефолтная форма. Поээтому понять, что это за корни, трудно.


a̯u̯ee̯nts "ветер". Корень a̯u̯ee̯-.

Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Tys Pats от января 22, 2014, 10:33
Цитата: Anixx от января 22, 2014, 10:23
В тиом виде, в котором вы пишете, таких корней быть не может. То есть, вы пишете в не в полной ступени аблаута, то есть, это не дефолтная форма. Поээтому понять, что это за корни, трудно.


a̯u̯ee̯nts "ветер". Корень a̯u̯ee̯-.

Вы наверняка правы.

Я правильно понял, что эти два корня могут являться/являются разновидностями одного общего пра-корня?
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 10:58
Корня aul не было. Был корень a̯eu̯- "отверстие", "ухо". А -l- - это суффикс.

    a̯eu̯is очевидно, понятно

    a̯eus ухо
   
    a̯eu̯los дыра, улей

    a̯usta̯ рот, уста

    a̯usta̯os губа

    a̯usti̯om устье реки

Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Ion Borș от января 22, 2014, 11:45
Цитата: Tys Pats от января 22, 2014, 08:56
лтш. auka - "буря- сильный, ревущий ветер"
может как-то связан со словом "вьюга" (родственность, заимствование)?
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Ion Borș от января 22, 2014, 11:54
Цитата: Anixx от января 22, 2014, 10:23
a̯u̯ee̯nts "ветер". Корень a̯u̯ee̯-.
ЦитироватьLat. ventus,
фром Proto-Italic *wentos, from Proto-Indo-European *h₂wéh₁n̥ts ("blowing"), present participle of *h₂weh₁- ("to blow"). Cognate (? - почему не заимствование?) with English wind.
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Tys Pats от января 22, 2014, 12:00
Цитата: Ion Bors от января 22, 2014, 11:45
Цитата: Tys Pats от января 22, 2014, 08:56
лтш. auka - "буря- сильный, ревущий ветер"
может как-то связан со словом "вьюга" (родственность, заимствование)?
Spoiler:  Вариации "дуть, вить, крутить, катить...." ? ⇓⇓⇓
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Anixx от января 22, 2014, 12:14
Ещё какие-то вопросы?
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Хворост от января 22, 2014, 18:36
Цитата: Ion Bors от января 22, 2014, 11:54
Цитата: Anixx от января 22, 2014, 10:23
Корень a̯u̯ee̯-.
Цитировать...*h₂weh₁- ("to blow")...
Это одно и то же, просто у Аникса своя система записи :)
Цитата: Ion Bors от января 22, 2014, 11:54
...почему не заимствование?
А почему заимствование???  :wall:
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Ion Borș от января 22, 2014, 19:07
Цитата: Хворост от января 22, 2014, 18:36
А почему заимствование???
заметели?
Цитата: Ion Bors от января 22, 2014, 11:54
Cognate (? - почему не заимствование?) with English wind.
я спросил, не утверждал, не знаю.
на основе чего сделаны выводы что это не латинское заимствование в английском, а родство?
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Bhudh от января 22, 2014, 19:13
На основании стандартных фонетических соответствий.
Латинское v- заимствуется в английский именно как v-, а не как w-.
Название: *u̯ōl- & *aul-
Отправлено: Ion Borș от января 22, 2014, 19:19
Цитата: Bhudh от января 22, 2014, 19:13
На основании стандартных фонетических соответствий.
Латинское v- заимствуется в английский именно как v-, а не как w-.
Спасибо!
без такой информации, это было для меня мало значительным, поэтому и спросил.