Лингвофорум

Сабж.

если полным сил, отчего бы и нет. К примеру, было две бабули, одна бодро бегала до 116 лет (правда в книгу рекордов не попала  ;D  другая тоже обладала железным здоровьем, но, к несчастью, случайно сломала бедро в 70-летнем возрасте и до 90 лежала в постели. Последний вариант ни к черту. Мой же вариант, когда и половины этого срока не прожил, а организм уже скрипит так и вовсе нафиг.
it depends...

PS: летом довелось в больничных коридоре видеть женщину, точнее существо. Полувысохшее, скукоженное, пребывающее без сознания. Питают ее через трубки и капельницы, т.е. даже рот не может открыть.  Разумеется ходит под себя. Короче говоря, атрофировашийся практически полностью организм, в котором непонятно как догорает жизнь. Сам сын и назвал ее "растением", за которым ухаживает уже 10 лет. И вот привез ее (зачем-то!) на операцию на желудке. Ей 80+лет, приличный возраст. Но можно ли сказать, что она "долго живет"? Впрочем это ближе к теме про эвтаназию.

Я просто не понимаю, когда это делают самоцелью.
Мой девиз — Live fast, die young and leave a good looking corpse.

Длительность жизни не столь принципиальна. Более того, она равно может стать и благословением, и проклятием. Я слишком глуп, чтобы чего-то хотеть в этом отношении.

Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 21:08
Длительность жизни не столь принципиальна. Более того, она равно может стать и благословением, и проклятием.

Правильно! Главное — насыщенность. Бери от жизни всё!

Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 21:08
Я слишком глуп, чтобы чего-то хотеть в этом отношении.

Но вы же своми мыслями воздействуете на реальность. Типа.

Цитата: Dana от января 11, 2014, 21:03
Я просто не понимаю, когда это делают самоцелью.
Мой девиз — Live fast, die young and leave a good looking corpse.

Дана, ты, это, на небеса не спеши... :uzhos:
Всё успеется...

Да, хочу жить долго. :)
В нашем роду нечасто умирают раньше 85 лет. Мой прапрадед-эстонец чуть-чуть не дожил до столетия, причём до конца своих дней был в отличной физической форме. Прадед со стороны матери, русский, родом из Златоуста, прожил 98 лет. :)

Цитата: Dana от января 11, 2014, 21:03
Я просто не понимаю, когда это делают самоцелью.
Мой девиз — Live fast, die young and leave a good looking corpse.

Круто.

Вспоминается недавняя дискуссия про эвтаназию.

Кстати: люди Неолита например следовали вот этому самому девизу, большинство из них. Волей-неволей. Так как редко кто доживал больше, чем середина 4-го десятка... Здоровье у людей плохое было... (А ещё в Неолите не было медицинских аппаратов и лекарств).

А вдруг Неолит, как и все прочие *литы, не более чем science-fiction?

Вряд ли проживу долго - и отношусь к этому спокойно. Конечно, прямо так сразу молодой умирать не хочется, но за долгожительством не гонюсь. Лучше прожить столько, сколько тебе отведено, более-менее полноценной жизнью, а не овощем лежачим.
В роду были и жившие больше 80-85 лет, и умершие несколько раньше. Прадед пару месяцев не дожил до 90 лет и до последнего был бодрячком. А прабабка 7 лет после инсульта лежала парализованная, до 75 лет. Деду 82, здоровье неидеально далеко, ходит плохо - но ходит и в здравом уме, бабушка моложе, бодрячком.

Цитата: Marius от января 11, 2014, 22:06
А вдруг Неолит, как и все прочие *литы, не более чем science-fiction?

Это Вам Библия говоит?

Цитата: Драгана от января 11, 2014, 22:07
Лучше прожить столько, сколько тебе отведено, более-менее полноценной жизнью, а не овощем лежачим.

Так в том-то и дело, что данному человеку "может быть отведено" именно вот это - жить какое-то время овощем...

Болезнь но не смертельная > своевременная квалифицированная медицинская помощь > человек не может ничего поделать с собой, находится в полном распоряжении профессионалов и любящих родственников.

Цитата: Dana от января 11, 2014, 20:39
Хотели бы вы жить долго?

Определённо. Пару тысяч лет как минимум.

Цитата: Драгана от января 11, 2014, 22:07
Вряд ли проживу долго - и отношусь к этому спокойно. Конечно, прямо так сразу молодой умирать не хочется, но за долгожительством не гонюсь.

Драгана, пожалуй, я вас понимаю.
Я почему-то с детства уверена в том, что долго не проживу.
А с другой стороны, смотрю на стариков и думаю, а хотела бы я вот так вот жить, с кучей болячек, на нищенскую пенсию? Нет уж, увольте, лет 60 максимум.
Ну не хочется мне быть старухой. Мне нравится быть физически красивой.

Цитата: Alexandra A от января 11, 2014, 22:03
Вспоминается недавняя дискуссия про эвтаназию.

А какая связь?

Цитата: Dana от января 11, 2014, 22:32

Цитата: Драгана от января 11, 2014, 22:07
Вряд ли проживу долго - и отношусь к этому спокойно. Конечно, прямо так сразу молодой умирать не хочется, но за долгожительством не гонюсь.

Драгана, пожалуй, я вас понимаю.
Я почему-то с детства уверена в том, что долго не проживу.
А с другой стороны, смотрю на стариков и думаю, а хотела бы я вот так вот жить, с кучей болячек, на нищенскую пенсию? Нет уж, увольте, лет 60 максимум.
Ну не хочется мне быть старухой. Мне нравится быть физически красивой.

Дана, а ты знаешь, какая у тебя будет жизнь в 60 лет?
Вдруг к этому времени уедешь на Кубу и будешь неплохо так сохраняться под жарким кубинским солнцем? :smoke: ;)

Цитата: Alexandra A от января 11, 2014, 22:15

Цитата: Marius от января 11, 2014, 22:06
А вдруг Неолит, как и все прочие *литы, не более чем science-fiction?

Это Вам Библия говоит?

Есть и наука для желающих проверить некоторые Библейские модели. То что сейчас преподают в школах во многом такая же религия.

Цитата: Marius от января 11, 2014, 22:39
Есть и наука для желающих проверить некоторые Библейские модели. То что сейчас преподают в школах во многом такая же религия.

Мариус, эта тема уже обсуждалась на ЛФ, просто потом "утонула" в других сообщениях. Можете открыть новую в Религии.

Цитата: dragun97yu от января 11, 2014, 22:35
Дана, а ты знаешь, какая у тебя будет жизнь в 60 лет?
Вдруг к этому времени уедешь на Кубу и будешь неплохо так сохраняться под жарким кубинским солнцем? :smoke: ;)

Юля, может, ты и права. Подумаю на досуге ;)

Цитата: Dana от января 11, 2014, 22:32
Я почему-то с детства уверена в том, что долго не проживу.
А с другой стороны, смотрю на стариков и думаю, а хотела бы я вот так вот жить, с кучей болячек, на нищенскую пенсию? Нет уж, увольте, лет 60 максимум.
Ну не хочется мне быть старухой. Мне нравится быть физически красивой.

Это временно.

Цитата: Dana от января 11, 2014, 20:39
Хотели бы вы жить долго?

Для меня не принципиально.
Если я буду полезен здесь — лучше жить долго.
Если же тех, для кого мой уход будет большой потерей (как мамин неожиданный уход для всей моей семьи и ещё нескольких десятков людей) уже не останется здесь, то вроде и нет смысла задерживаться.
Пожалуй, первый вариант мне несколько больше нравится...

Вот что для меня важно — так это чтобы жизнь не была постоянной мукой. Бабушку жалко...
Я давно решил, что «брать от жизни всё» для меня намного менее важно, чем надёжность.
Потому и женился рано, и здоровье смолоду стараюсь беречь. Понятно, что это всё не даёт никакой гарантии. Но я делаю то, что от меня зависит, а остальное — как Бог решит.

Цитата: Алалах от января 11, 2014, 20:51
растение

Сёдня одно знаменитое растение наконец усохло.
8 лет без сознания!
Потрясающее здоровье.

Цитата: mnashe от января 11, 2014, 23:06
Сёдня одно знаменитое растение наконец усохло.
8 лет без сознания!

Ну, выдающийся человек был. Я думала, он выживет.

Перенёс в Политические новости:
*Смерть Ариэля Шарона (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65051.html)

Цитата: Alexandra A от января 11, 2014, 22:03

Цитата: Dana от января 11, 2014, 21:03
Я просто не понимаю, когда это делают самоцелью.
Мой девиз — Live fast, die young and leave a good looking corpse.

Круто.

Вспоминается недавняя дискуссия про эвтаназию.

Кстати: люди Неолита например следовали вот этому самому девизу, большинство из них. Волей-неволей. Так как редко кто доживал больше, чем середина 4-го десятка... Здоровье у людей плохое было... (А ещё в Неолите не было медицинских аппаратов и лекарств).

да что там неолит, еще то ли у Чехова, то ли у Толстого фраза была в книге: "Это был пожилой мужчина тридцати лет."

Цитата: Алалах от января 12, 2014, 00:07
да что там неолит, еще то ли у Чехова, то ли у Толстого фраза была в книге: "Это был пожилой мужчина тридцати лет."

Ну это вы загибаете.
Скорее всего, имеется ввиду эта фраза из "Преступления и наказания":

ЦитироватьНесмотря на то что Пульхерии Александровне было уже сорок три года, лицо ее все еще сохраняло в себе остатки прежней красоты, и к тому же она казалась гораздо моложе своих лет, что бывает почти всегда с женщинами, сохранившими ясность духа, свежесть впечатлений и честный, чистый жар сердца до старости.

На лавочке сидит дедушка — улыбается, весь умиротворенный такой, положительный. В общем, по виду понятно, что человек прожил гармоничную, богатую жизнь.
У него спрашивают:
— Дедушка! Вот вы такой позитивный весь — скажите, как вы жили, чтобы достичь такого состояния?
— Все просто! Я никогда ни в чем себе не отказывал! Захотел выпить — выпил, захотел покурить — покурил, захотел что-то скушать — скушал!
— А сколько вам лет, дедушка?
— 28.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 00:22
На лавочке сидит дедушка — улыбается, весь умиротворенный такой, положительный. В общем, по виду понятно, что человек прожил гармоничную, богатую жизнь.
У него спрашивают:
— Дедушка! Вот вы такой позитивный весь — скажите, как вы жили, чтобы достичь такого состояния?
— Все просто! Я никогда ни в чем себе не отказывал! Захотел выпить — выпил, захотел покурить — покурил, захотел что-то скушать — скушал!
— А сколько вам лет, дедушка?
— 28.

:green:  ;up:

В идеале хотелось бы так. В лет 25-26 уже сделать карьеру, протянуть успешным™ челом до лет 35, затем умереть не своей смертью (разбиться на машине, переборщить с дозой, стать жертвой теракта и т.д.). Надеюсь, обо мне будут говорить хорошо. Главной целью в жизни считаю, что нужно после себя хоть что-то оставить (снять кино, написать книги, нарисовать картину и т.д.), чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Шо ж тут все умирать-то хотят?
Растяните лучше удовольствие от жизни :smoke:

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47
В идеале хотелось бы так. В лет 25-26 уже сделать карьеру, протянуть успешным™ челом до лет 35, затем умереть не своей смертью (разбиться на машине, переборщить с дозой, стать жертвой теракта и т.д.). Надеюсь, обо мне будут говорить хорошо. Главной целью в жизни считаю, что нужно после себя хоть что-то оставить (снять кино, написать книги, нарисовать картину и т.д.), чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Цитата: Dana от января 11, 2014, 21:03
Мой девиз — Live fast, die young and leave a good looking corpse.

Ну, и кому нужен этот красивый труп? Лучше было бы не оставлять ничего. Вообще недолюбливаю пышные похороны с большим количеством народа, рассматривающего покойника. Кажется, у некоторых народов принято не открывать гроб?

Цитата: Damaskin от января 12, 2014, 00:12

Цитата: Алалах от января 12, 2014, 00:07
да что там неолит, еще то ли у Чехова, то ли у Толстого фраза была в книге: "Это был пожилой мужчина тридцати лет."

Ну это вы загибаете.

Да ничего не загибает. Вспомните "Евгения Онегина":

Скорей! пошел, пошел, Андрюшка!
Какие глупые места!
А кстати: Ларина проста,
Но очень милая старушка.

А ей было 36 лет.

Цитата: alant от января 12, 2014, 00:52

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47
...чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Присоединяюсь к вопросу.

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:09
Кажется, у некоторых народов принято не открывать гроб?

Да, у нас не принято.
И хорошо. Там всё равно уже не он.

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:18

Цитата: alant от января 12, 2014, 00:52

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47...чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Присоединяюсь к вопросу.

:+1:

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:15
Скорей! пошел, пошел, Андрюшка!
Какие глупые места!
А кстати: Ларина проста,
Но очень милая старушка.

А ей было 36 лет.

Ну не факт, что именно 36, с чего вы взяли? Именно прямым текстом у Пушкина возраст матери Татьяны и Ольги не указывает. Но судя по всему, ей было действительно примерно около сорока, плюс-минус. Ольге, младшей, было, кажется, 16 лет, это указано в тексте точно? Татьяна постарше, ну допустим, лет 18, за старую деву ее не держали, но и замуж выйти уже могла и не считалось рано. Если мать девушек вышла замуж лет в 18, то в момент повествования могло быть лет 36-37. А могло быть также и 40, и 42, в те времена с возрастом замужества и рождения детей было примерно как и в наше время, ну разве что большинство - немного пораньше, не гуляли свободными до 30.
Но опять же - кто сейчас 40летнюю женщину назовет старушкой? Разве что в шутку близкий человек может так выразиться, и то если уверен, что адресат не обидится. Ну или если женщина ведет образ жизни самой настоящей старушки, даже будучи молодой (пару примеров таких знаю, когда в 40 с небольшим уже чуть ли не в платочке ходит по улице и главные интересы - это сплетни о знакомых). А других людей, таких, как моя бабушка, и за 70 старушкой не назовешь, она всегда останется женщиной, пусть даже и немолодой, но не "типичной бабулькой".

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 00:22
На лавочке сидит дедушка — улыбается, весь умиротворенный такой, положительный. В общем, по виду понятно, что человек прожил гармоничную, богатую жизнь.
У него спрашивают:
— Дедушка! Вот вы такой позитивный весь — скажите, как вы жили, чтобы достичь такого состояния?
— Все просто! Я никогда ни в чем себе не отказывал! Захотел выпить — выпил, захотел покурить — покурил, захотел что-то скушать — скушал!
— А сколько вам лет, дедушка?
— 28.

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/2/1/2628122.jpg)

нравится идея продолжения жизни
не в форме белковых тел,
а в виде цифрового кода
как в фильме }{0τΤ@6b14
ни каких тебе проблем с
пищеварением, атероскерозами,
ринитами, бронхитами и др.
спать тоже не надо.
мгновенное перемещение
в любую точку мира, где есть интернет
и возможность присутствовать
одновременно в разных местах.
отсутствие материального тела
это красота

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 09:34
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/2/1/2628122.jpg)

Левая фотография, конечно, ужасна (хотя бы макияжем и качеством снимка), но в то, что на правой не фотошоп, — не верю.

Более удачная фотография Джиллиан: (http://fashionmagdaily.com/wp_fsimages/gillian-mckeith-new.jpg)		Здесь, вероятно, без фотошопа: (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/25/article-1370093-0B56CD0800000578-710_234x357.jpg) Найджелла действительно впечатляет. Врождённая особенность кожи?‥
Но вообще-то у неё вполне типичный для 50-летней американки вид.

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 09:34
Ну не факт, что именно 36, с чего вы взяли?

С того, что в Сети есть множество тому доказательств, которые выведены аргументированно из текста "Е. О." Прямого указаная на возраст Лариной у Пушкина действительно нет, однако есть  в тексте какие-то временны́е зацепки, на основании которых этот возраст и устанавливается. Может, я на годок и ошиблась, но точно 36-37, не 40.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 07:40
Да, у нас не принято.
И хорошо. Там всё равно уже не он.

Вот именно! Молодцы евреи.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 10:13
Врождённая особенность кожи?‥

Скорее, чудеса пластической хирургии. (Только не говорите, что обошлось без нее, враки получатся.)

Цитата: Margot от января 12, 2014, 10:46

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 10:13
Врождённая особенность кожи?‥

Скорее, чудеса пластической хирургии. (Только не говорите, что обошлось без нее, враки получатся.)

Вполне возможно, что и без хирургии: брюнетка выглядит вполне нормально для 51 года. Что тут сверхъестественного? Съездите в Низовую Чувашию: женщины анатри выглядят сплошь да рядом так же или даже лучше. Так и должна в этом возрасте выглядеть нормальная женщина.

Да, национальность (или как там это по-научному называется?) тут явно играет не последнюю роль.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 10:13
Найджелла действительно впечатляет.
Врождённая особенность кожи?‥

Возможно, легкий фотошоп плюс хорошие гены. Моя мама тоже молодо выглядит. Кстати, ей 52, примерно ровесница этим женщинам. А еще однажды еще на прошлой работе я сотрудницу так отфотошопила, что та даже распечатала, а ее подруга офигела - "Это сколько же тебе тут лет?" Сотрудница была уже пенсионеркой.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 07:40

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:18

Цитата: alant от января 12, 2014, 00:52

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47...чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Присоединяюсь к вопросу.

:+1:

Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 07:40

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:18

Цитата: alant от января 12, 2014, 00:52

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47...чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Присоединяюсь к вопросу.

:+1:

Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

:what:

Я не понял, что непонятно. :donno:

Цитировать
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/2/1/2628122.jpg)

возраст могут сильно выдавать зубы. В прошлом году встретил свою школьную учительницу - ей 61, сначала увидел и обомлел - казалось ей лет 30, но заговорила и обнажились уже старые зубы, идущие в контраст с ее внешностью.

PS: а след оставить - самое интересное, что можно сделать это захватить мир, эффект устойчивее  ;D

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 07:40

Цитата: Margot от января 12, 2014, 07:18

Цитата: alant от января 12, 2014, 00:52

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47...чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Зачем?

Присоединяюсь к вопросу.

:+1:

Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

ЦитироватьСудьба ласкает молодых и рьяных,
Весь мир для них, Весь мир для них,

;up:

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

Ну или хотя бы наследить...

Цитата: Alexandra A от января 11, 2014, 22:03
Кстати: люди Неолита например следовали вот этому самому девизу, большинство из них. Волей-неволей. Так как редко кто доживал больше, чем середина 4-го десятка... Здоровье у людей плохое было... (А ещё в Неолите не было медицинских аппаратов и лекарств).

Вот не пойму, что в неолите было не так? Почему я без медицинских аппаратов и лекарств прожил четыре десятка, и, несмотря на нашу значительно худшую, чем в неолите, экологию, не самую здоровую пищу и бесконечные стрессы, на здоровье особо не жалуюсь, а там все в этом возрасте уже помирали? Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове? :-\

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 10:57
Да, национальность (или как там это по-научному называется?) тут явно играет не последнюю роль.

Да просто надо говорить раса.

Раса - это точно наследственная линия. Которая в том числе влияет и на физические признаки.

А то... Национальность же можно "выбирать."

И вообще. Если Вы говорите что рпоисхождение влияет на медленность/быстроту старения... Это ещё одно подтвеждение того что наследственность - это очень-очень важно.

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал.

Какая связь между первым и вторым?
Почему нельзя остаться простым человеком, который просто качественно исполнил свою часть общей работы?
Мне кажется, когда человек на своём месте, он приносил миру намного больше пользы, чем когда он силится выполнять чужую работу, которая оставит след...

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Нужно обязательно оставить след в истории.

Зачем? :what:

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 13:42

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

Зачем? :what:

Я думаю, чтоб внуки помнили.
Вот будут ваши правнуки их правнукам рассказывать: "Какой хороший был дедушка mnashe!.." ;)

Цитата: dragun97yu от января 12, 2014, 13:45
Зовите Юлей. Или Юсей.

Это я.

Цитата: BormoGlott от января 12, 2014, 10:00
нравится идея продолжения жизни
не в форме белковых тел,
а в виде цифрового кода
как в фильме }{0τΤ@6b14
ни каких тебе проблем с
пищеварением, атероскерозами,
ринитами, бронхитами и др.
спать тоже не надо.
мгновенное перемещение
в любую точку мира, где есть интернет
и возможность присутствовать
одновременно в разных местах.
отсутствие материального тела
это красота

Никогда не мог понять: чем такое продолжение жизни отличается от смерти? Правда, у просто смерти без оцифровывания есть одно преимущество. Она честнее. :smoke:

Цитата: dragun97yu от января 12, 2014, 13:45
Я думаю, чтоб внуки помнили.

Так это совсем другое.
Чтобы внуки помнили — нужно быть хорошим дедушкой.
Следа в истории при этом может и не остаться.

И наоборот.
Каким помнят Сталина, например, его дети / внуки?
Такое нередко бывает у сильно наследивших...

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 13:42

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал.

Какая связь между первым и вторым?
Почему нельзя остаться простым человеком, который просто качественно исполнил свою часть общей работы?
Мне кажется, когда человек на своём месте, он приносил миру намного больше пользы, чем когда он силится выполнять чужую работу, которая оставит след...

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Нужно обязательно оставить след в истории.

Зачем? :what:

Если бы ваши предки не оставляли свои следы в Истории, вы бы сейчас жили себе спокойно на Украине и не ратовали за Израиль. А если бы они все рассуждали  подобно вам - "Зачем?" - "еврейский вопрос" даже бы не возникал  ;)

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:37
Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове?

1. Гораздо больше опасностей. Не только «дубиной по голове» (хотя это очень существенный фактор), но и климатогенный голод, эпидемии и пр.
2. Больший износ организма из-за жизни нередко на грани его возможностей.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:37
Вот не пойму, что в неолите было не так? Почему я без медицинских аппаратов и лекарств прожил четыре десятка, и, несмотря на нашу значительно худшую, чем в неолите, экологию, не самую здоровую пищу и бесконечные стрессы, на здоровье особо не жалуюсь, а там все в этом возрасте уже помирали? Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове? :-\

Вы не учли сколько вам прививок наделали в первые годы жизни, без которых в неолите вы с высокой вероятностью померли бы. Какие бы "стерессы" вы ни испытывали, стресса, что в эту зиму есть будет нечего и детей кормить нечем у вас тоже не было. Ну итд по мелочам и набирается.

Цитата: Алалах от января 12, 2014, 13:53
Если бы ваши предки не оставляли свои следы в Истории, вы бы сейчас жили себе спокойно на Украине и не ратовали за Израиль. А если бы они все рассуждали  подобно вам — «Зачем?» — «еврейский вопрос» даже бы не возникал

Не согласен.
Эти предки просто смотрели, что они могут сделать для евреев. И делали. Не думая о собственном следе в истории.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:37

Цитата: Alexandra A от января 11, 2014, 22:03
Кстати: люди Неолита например следовали вот этому самому девизу, большинство из них. Волей-неволей. Так как редко кто доживал больше, чем середина 4-го десятка... Здоровье у людей плохое было... (А ещё в Неолите не было медицинских аппаратов и лекарств).

Вот не пойму, что в неолите было не так? Почему я без медицинских аппаратов и лекарств прожил четыре десятка, и, несмотря на нашу значительно худшую, чем в неолите, экологию, не самую здоровую пищу и бесконечные стрессы, на здоровье особо не жалуюсь, а там все в этом возрасте уже помирали? Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове? :-\

Пища у Вас была, в отличие от, постоянно, жилье комфортное, руки моете перед едой.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 13:54

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:37
Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове?

1. Гораздо больше опасностей. Не только «дубиной по голове» (хотя это очень существенный фактор), но и климатогенный голод, эпидемии и пр.
2. Больший износ организма из-за жизни нередко на грани его возможностей.

Жизнь на грани возможностей в неолите? Бросьте! Это все-таки уже не время, когда по пещерам от саблезубых мамонтов прятались, а время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей. Все-таки, думаю, дело скорее в "средней температуре по больнице". Половина младенцев помирала до года, еще сколько-то в течении нескольких последующих лет. Но кто доживал до 5, дальше имел неплохие шансы дожить до 60-70, если не слишком злоупотреблял подставлением головы под дубины.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
Жизнь на грани возможностей в неолите? Бросьте! Это все-таки уже не время, когда по пещерам от саблезубых мамонтов прятались, а время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. Все-таки, думаю, дело скорее в "средней температуре по больнице". Половина младенцев помирала до года, еще сколько-то в течении нескольких последующих лет. Но кто доживал до 5, дальше имел неплохие шансы дожить до 60-70, если не слишком злоупотреблял подставлением головы под дубины.

Я вспоминаю жизнь простых крестьян в XIX в. Я бы не назвала это комфортным житьем...
Простоял в холодной воде, заболел - умер.

ЦитироватьНикогда не мог понять: чем такое продолжение жизни отличается от смерти? Правда, у просто смерти без оцифровывания есть одно преимущество. Она честнее. :smoke:

Это зависит от реализуемости такого переноса самосознания. Если перенос реализуем, то какая же это тогда смерть? Однако вопрос пока неясен из-за неясности природы сознания.

Цитата: I. G. от января 12, 2014, 14:08

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
Жизнь на грани возможностей в неолите? Бросьте! Это все-таки уже не время, когда по пещерам от саблезубых мамонтов прятались, а время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. Все-таки, думаю, дело скорее в "средней температуре по больнице". Половина младенцев помирала до года, еще сколько-то в течении нескольких последующих лет. Но кто доживал до 5, дальше имел неплохие шансы дожить до 60-70, если не слишком злоупотреблял подставлением головы под дубины.

Я вспоминаю жизнь простых крестьян в XIX в. Я бы не назвала это комфортным житьем...
Простоял в холодной воде, заболел - умер.

В XIX в. жизнь русских крестьян была значительно хуже, чем жизнь людей на этой же территории в неолите. Народу стало больше, а ресурсов (неистощенных плодородных земель, дичи в лесах и т.п.) меньше. Да еще и эксплуататоры завелись. В результате неолитический человек в плохую погоду мог позволить себе отлеживаться у теплой печи вместо того, чтобы стоять в холодной воде, значительно чаще крестьянина XIX в.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей.

Так вот он какой "Золотой век".  :)

Цитата: alant от января 12, 2014, 14:26

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей.

Так вот он какой "Золотой век".  :)

Не говорите! Купила бы билет в один конец.

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

Посадите дерево, желательно столетний дуб.

Цитата: alant от января 12, 2014, 14:26

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей.

Так вот он какой "Золотой век".  :)

Почему бы и нет?... ;) Есть точка зрения, что в древнегреческих представлениях об ушедшем "Золотом веке" действительно отразились воспоминания о неолите. Естественно, идеализированные, но тем не менее... :yes:

А насчет следа в истории... Думаю, тут надо определиться, о какой истории идет речь. Одно дело, если об истории семьи (чтобы внуки помнили), другое — если об истории страны или даже мира.

Хотя мне, честно говоря, наплевать на след в какой бы то ни было "истории".

Цитата: жахнул от января 12, 2014, 13:32

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 12:25
Чтобы не остаться простым человеком, который ничего в жизни не сделал. Нужно обязательно оставить след в истории.

Ну или хотя бы наследить...

Мне почему-то сразу вспомнился Герострат. :umnik: Он тоже очень хотел оставить след в истории, и ведь добился своего.

...еще Фанни Каплан вспоминается. Все ж таки при Ильиче...

Цитата: Алалах от января 12, 2014, 13:28
возраст могут сильно выдавать зубы. В прошлом году встретил свою школьную учительницу - ей 61, сначала увидел и обомлел - казалось ей лет 30, но заговорила и обнажились уже старые зубы, идущие в контраст с ее внешностью.

При наличии достаточной суммы денег зубы можно исправить - благо стоматология сейчас на уровне и клиники на каждом шагу. Другой вопрос, что дело это недешевое.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:37
Может, помирали больше не от проблем со здоровьем, а от привычки решать проблемы дубиной по голове? :-\

И то верно. Где дубинкой по голове, где хищник на охоте задрал или мамонт или бизон какой затоптал. Ну и здоровье тоже, конечно, в тех условиях и грипп запросто мог быть смертельным, да и холера с чумой всякие были живее всех живых. Плюс отсутствие антибиотиков, да и хирургии не было... Сейчас после аппендицита люди живут долгие годы, вырезали-оклемались-и живы-здоровы. А тогда это был гарантированный звездец. А еще рожали по 10 детей, из них выживали в лучшем случае половина... да и первобытные обычаи и традиции вплоть до человеческих жертвоприношений своим богам.

Цитата: Margot от января 12, 2014, 14:27
Посадите дерево, желательно столетний дуб.

А я бы хотела посадить дерево, которое будет после меня стоять долгие годы. Как говорится, "посадить дерево, родить сына, построить дом". Сына или дочь - это неважно, а вообще это совсем другая тема. Дом - в реалиях современности к этому можно отнести и "купить квартиру". А вот с деревом - самое простое и доступное любому независимо от материального и семейного положения. Есть некоторые штампы и стереотипы, "что должен сделать к определенному возрасту человек". Может, где-то это наивно и идеализированно, а иногда и глупо, но все же... некоторые такие вещи я уже сделала, а некоторыми еще и не пахнет. Так вот, было бы неплохо, если бы после меня осталось помимо прочего еще и дерево. Например, липа - в июне от ее цветов запах стоит потрясающий! Или яблоня со сладкими яблоками. Тополь не надо, аллергики поминать будут очень даже недобрым словом, да и не аллергики, а просто задолбавшиеся от пуха летом и липких почек весной...

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:31

Цитата: alant от января 12, 2014, 14:26

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей.

Так вот он какой "Золотой век".  :)

Почему бы и нет?... ;) Есть точка зрения, что в древнегреческих представлениях об ушедшем "Золотом веке" действительно отразились воспоминания о неолите. Естественно, идеализированные, но тем не менее... :yes:

Железный Век Древней Греции, с городам-государствами и территориальными государствами - это начиная с 7-6 веков до н.э.

Неолит в Греции закончился около 4000 года до н.э.

Не правда ли, слишком длинный срок?

После 4000 года были ещё Энеолит в 4000-2000 годах, и Бронзовый Век в 2000-1000 годах.

Хочу жить бессмертно и вечно молодым. Надеюсь ученые уже на моём веку остановят процесс старения.

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 15:07
Дом — в реалиях современности к этому можно отнести и "купить квартиру".

−100500
Как раз в реалиях современности (в Израиле, и насколько я понимаю, так же и в России) из денег, выплаченных человеком за квартиру в течение 15–25 лет, 80% идёт вполне конкретным людям, которые палец о палец не ударили ни для твоей квартиры, ни для страны, ни для народа, а просто построили финансовую систему, в которой они могут получать баснословные прибыли с огромного числа людей, не совершая никакого полезного труда.
И лишь 10% идёт на оплату стройматериалов, труда строителей и перевозчиков и т.п. Ещё 10% идёт государству. Всё остальное, по сути, — кормление Дьявола.
Это если покупать без ипотеки.
С ипотекой всё ещё хуже: 4% за квартиру, 6% государству, 4% банковским служащим, остальное — богачам.
Если квартиру не покупать — ситуация не лучше: за 25 лет отдашь столько же через плату за съём, всё тем же эээ... людям. И продолжишь отдавать по прошествии этого срока.
Выхода не видно.

А я не понимаю людей, которые хотят "умереть молодыми". Что за такая нелюбовь к жизни? Не лучше ли пожелать себе прожить долго, но в добром здравии и светлом разуме? И умереть, не доставив родным хлопот.

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 15:07
Ну и здоровье тоже, конечно, в тех условиях и грипп запросто мог быть смертельным, да и холера с чумой всякие были живее всех живых. Плюс отсутствие антибиотиков, да и хирургии не было...

Вот почему у меня грипп проходит через пару недель без всякого лечения, а у древних людей должен был быть смертельным? Холера, чума - это много хуже, но до поздней античности географические передвижения людей были еще не настолько развиты, чтобы разносить эпидемии. Поэтому их вспышки бывали редко и не распространялись. Хирургия всегда была, даже в каменном веке. Другое дело, что ее возможности были много меньше, чем сейчас, но и их во многих случаях хватало.

Долго жить скучно.

Цитата: Dana от января 12, 2014, 16:02
Долго жить скучно.

Я не понимаю слова "скучно". Человеку с интересами, хобби и целями в жизни всегда найдётся чем заняться. Пользу принесёте.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:47

Цитата: BormoGlott от января 12, 2014, 10:00
идея продолжения жизни
не в форме белковых тел,
а в виде цифрового кода
как в фильме }{0τΤ@6b14

Никогда не мог понять: чем такое продолжение жизни отличается от смерти? Правда, у просто смерти без оцифровывания есть одно преимущество. Она честнее. :smoke:

Тогда я не могу понять в чем преимущество белковой жизни. В возможности потреблять органическую пищу и вырабатывать органические удобрения  8-)

Цитата: Dana от января 12, 2014, 16:02
Долго жить скучно.

Сначала попробуй долго жить, а там увидим... :)

Я бы хотел, чтобы все жили долго, особенно те, кто мне близок и дорог, кого люблю и кем восхищаюсь... Мне уже тоскливо и уже не хватает многих людей на планете...

Цитата: Alexandra A от января 12, 2014, 15:27

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:31

Цитата: alant от января 12, 2014, 14:26

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 14:04
время, когда жили в добротных глинобитных или деревянных домах, выращивали злаки и разводили коров и овец. И при этом не развился еще институт эксплуататоров, которые заставляют людей работать на грани возможностей.

Так вот он какой "Золотой век".  :)

Почему бы и нет?... ;) Есть точка зрения, что в древнегреческих представлениях об ушедшем "Золотом веке" действительно отразились воспоминания о неолите. Естественно, идеализированные, но тем не менее... :yes:

Железный Век Древней Греции, с городам-государствами и территориальными государствами - это начиная с 7-6 веков до н.э.

Неолит в Греции закончился около 4000 года до н.э.

Не правда ли, слишком длинный срок?

После 4000 года были ещё Энеолит в 4000-2000 годах, и Бронзовый Век в 2000-1000 годах.

Энеолит - это фактически тот же неолит (о чем говорит и само название), к которому добавлено ограниченное использование меди (в основном для изготовления украшений, а не орудий труда). Гесиод, самый ранний из авторов, писавших о Золотом веке и произведения которого сохранились, жил в 8-7 в. до н.э. Так что надо считать примерно с 2000 до 700 г., т.е. всего-то 1300 лет. Немногим больше, чем время изустной передачи русских былин.

Цитата: BormoGlott от января 12, 2014, 16:06

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 13:47

Цитата: BormoGlott от января 12, 2014, 10:00
идея продолжения жизни
не в форме белковых тел,
а в виде цифрового кода
как в фильме }{0τΤ@6b14

Никогда не мог понять: чем такое продолжение жизни отличается от смерти? Правда, у просто смерти без оцифровывания есть одно преимущество. Она честнее. :smoke:

Тогда я не могу понять в чем преимущество белковой жизни. В возможности потреблять органическую пищу и вырабатывать органические удобрения  8-)

А у белковой жизни преимуществ нет. Преимущества должны быть перед чем-то сопоставимым, а где оно? Оцифровывание - это та же смерть, только информация о каких-то твоих мыслях и воспоминаниях будет записана в память компьютера. Можно безо всяких компьютеров с тем же успехом их в тетрадку записывать. Тетрадка эта после твоей смерти точно так же останется. :smoke:

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 16:21
Можно безо всяких компьютеров с тем же успехом их в тетрадку записывать. Тетрадка эта после твоей смерти точно так же останется.

А поговорить?
мне же хочется поговорить и с моим папой и дедушкой, которого мне не довелось знать и который умер голодной смертью в годы войны

Из компьютера будете говорить не вы, а изображающее вас электронное чучело. Но покойный дедушка, к счастью, с этим чучелом поговорить не сможет и о нем не узнает.

Не хочу жить долго. Хочу жить вечно. :eat:

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2014, 17:10
Не хочу жить долго. Хочу жить вечно. :eat:

Шо делать будете, когда все остальное человечество вымрет, предварительно загадив планету до непригодного для жизни состояния? :what:

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 17:17

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2014, 17:10
Не хочу жить долго. Хочу жить вечно. :eat:

Шо делать будете, когда все остальное человечество вымрет, предварительно загадив планету до непригодного для жизни состояния? :what:

ОН будет вечно и мучительно умирать... :'(

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 17:17

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2014, 17:10
Не хочу жить долго. Хочу жить вечно. :eat:

Шо делать будете, когда все остальное человечество вымрет, предварительно загадив планету до непригодного для жизни состояния? :what:

Вы так говорите, как будто именно так и будет, неизбежно. :)

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 15:07
Ну и здоровье тоже, конечно, в тех условиях и грипп запросто мог быть смертельным, да и холера с чумой всякие были живее всех живых.

Огромное количество человеческих жизней уносила и оспа. Грипп, холера и чума приходили и уходили, а очаги оспы во многих местностях существовали постоянно.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 16:02
Вот почему у меня грипп проходит через пару недель без всякого лечения, а у древних людей должен был быть смертельным?

Потому что в наше время грипп лечат. Теми же противовирусными препаратами. В условиях приемлемой гигиены, температурного режима, питания итп. А если в наше время больного гриппом бросить куда-нибудь под куст на улице - в лучшем случае в пещере, без всякого лечения, когда организм и без того истощен от прочих условий - тут можно выздороветь и все в порядке, а можно и кони двинуть. А если воспаление легких? Сейчас оно в подавляющем большинстве случаем лечится, смертельные случаи встречаются нечасто (и то если дотянуть или если и был явно ослаблен). А раньше шансов на выздоровление было 50 на 50.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 16:02
Хирургия всегда была, даже в каменном веке. Другое дело, что ее возможности были много меньше, чем сейчас, но и их во многих случаях хватало.

Каменными ножами без дезинфекции? Без анестезии? Отфигачить что-то можно, но поправляться после такого хирургического вмешательства человек будет куда дольше, и наверняка нередко и умирали от того же заражения крови, если не от болевого шока еще до того.

Вспомнилось. В якутском языке есть поговорка "куһаҕан киһи өлбөт" (плохой человек не умирает). Есть два толкования:
1) наиболее хорошие люди умирают рано, плохие - поздно
2) наиболее хорошие люди умирают быстро, плохие - долго

:donno:

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 17:30
Потому что в наше время грипп лечат. Теми же противовирусными препаратами.

Там, в первую очередь, не противовирусные препараты повлияли на опасность гриппа, а антибиотики, уничтожающие бактерий, активно размножающихся в ослабленном вирусами организме и наносящих основной вред. Именно с началом эпохи антибиотиков грипп перестал быть смертельно опасной болезнью. «Испанка» была еще до антибиотиков. Других эпидемий гриппа со сравнимыми последствиями в ХХ веке не было.

Цитата: Python от января 12, 2014, 18:52
Там, в первую очередь, не противовирусные препараты повлияли на опасность гриппа, а антибиотики, уничтожающие бактерий, активно размножающихся в ослабленном вирусами организме и наносящих основной вред.

Грипп обычно протекает без бактериальных инфекций.

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 17:30

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 16:02
Вот почему у меня грипп проходит через пару недель без всякого лечения, а у древних людей должен был быть смертельным?

Потому что в наше время грипп лечат. Теми же противовирусными препаратами. В условиях приемлемой гигиены, температурного режима, питания итп. А если в наше время больного гриппом бросить куда-нибудь под куст на улице - в лучшем случае в пещере, без всякого лечения, когда организм и без того истощен от прочих условий - тут можно выздороветь и все в порядке, а можно и кони двинуть.

Я же написал, что у меня без лечения проходит. Про приемлемую гигиену, температурный режим, питание и т.п. все правильно, но кто мешал создавать их в древности? Вроде как мы говорим не о тех временах, когда люди под кустами и в пещерах жили, а об уже вполне продвинутом неолите.

Цитата: Dana от января 12, 2014, 18:59

Цитата: Python от января 12, 2014, 18:52
Там, в первую очередь, не противовирусные препараты повлияли на опасность гриппа, а антибиотики, уничтожающие бактерий, активно размножающихся в ослабленном вирусами организме и наносящих основной вред.

Грипп обычно протекает без бактериальных инфекций.

Но опасность представляют именно осложнения с инфекцией.

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2014, 17:10
Не хочу жить долго. Хочу жить вечно. :eat:

и я - но не в этом мире :)

Цитата: Python от января 12, 2014, 19:19

Цитата: Dana от января 12, 2014, 18:59

Цитата: Python от января 12, 2014, 18:52
Там, в первую очередь, не противовирусные препараты повлияли на опасность гриппа, а антибиотики, уничтожающие бактерий, активно размножающихся в ослабленном вирусами организме и наносящих основной вред.

Грипп обычно протекает без бактериальных инфекций.

Но опасность представляют именно осложнения с инфекцией.

Несомненно при гриппе опасно присоединение бактериальной инфекции, в частности оппортунистическая инфекция. Но все же тяжесть гриппа определяется ведущими неотложными синдромами: нейротоксикоза, крупа, геморрагическим и абдоминальным.

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 18:29
Вспомнилось. В якутском языке есть поговорка "куһаҕан киһи өлбөт" (плохой человек не умирает). Есть два толкования:
1) наиболее хорошие люди умирают рано, плохие - поздно
2) наиболее хорошие люди умирают быстро, плохие - долго
:donno:

Это устойчивое представление и в русской трад. культуре во втором смысле.

Цитата: I. G. от января 12, 2014, 20:01

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 18:29Вспомнилось. В якутском языке есть поговорка "куһаҕан киһи өлбөт" (плохой человек не умирает). Есть два толкования:
1) наиболее хорошие люди умирают рано, плохие - поздно
2) наиболее хорошие люди умирают быстро, плохие - долго
:donno:

Это устойчивое представление и в русской трад. культуре во втором смысле.

После примерно 25 лет организм начинает стареть - т.е. начинается процесс умирания организма. Вот и подсчитайте, кто сколько лет уже умирает. 8-)

Цитата: ivanovgoga от января 12, 2014, 20:37

Цитата: I. G. от января 12, 2014, 20:01

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 18:29Вспомнилось. В якутском языке есть поговорка "куһаҕан киһи өлбөт" (плохой человек не умирает). Есть два толкования:
1) наиболее хорошие люди умирают рано, плохие - поздно
2) наиболее хорошие люди умирают быстро, плохие - долго
:donno:

Это устойчивое представление и в русской трад. культуре во втором смысле.

После примерно 25 лет организм начинает стареть- т.е. начинается процесс умирания организма. Вот и подсчитайте, кто сколько лет уже умирает. 8-)

"Долго умирает" понимается буквально: человек долго мучается перед смертью, обычно это означает, что он колдун.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 15:38

Цитата: Драгана от января 12, 2014, 15:07
Дом — в реалиях современности к этому можно отнести и "купить квартиру".

−100500
...

О, кстати. А вариант «построить дом» ты для себя рассматривал? Получилось ещё хуже, чем покупать квартиру?

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2014, 16:57
Из компьютера будете говорить не вы, а изображающее вас электронное чучело.

это сейчас с Вами из компьютера говорит Чучело, набитое мясом, жиром и, извините, дерьмом, а тогдаа с Вами будет говорить Чистое Сознание!   :yes:

Цитата: Timiriliyev от января 12, 2014, 00:47
В идеале хотелось бы так. В лет 25-26 уже сделать карьеру, протянуть успешным™ челом до лет 35, затем умереть не своей смертью (разбиться на машине, переборщить с дозой, стать жертвой теракта и т.д.). Надеюсь, обо мне будут говорить хорошо. Главной целью в жизни считаю, что нужно после себя хоть что-то оставить (снять кино, написать книги, нарисовать картину и т.д.), чтобы через 10 лет после смерти меня вспомнил хоть один человек.

Не понимаю.
Делать нужно то, что можешь и хочешь, и хорошо. Но такие дальние планы?
Правда, Бетховен говорил "Для того, чтобы кем-то казаться, нужно кем-то быть".
Я уже кем-то являюсь. Всё же, не уверен, что через десять лет обо мне вспомнят. :donno:

Цитата: Vertaler от января 12, 2014, 20:53
О, кстати. А вариант «построить дом» ты для себя рассматривал? Получилось ещё хуже, чем покупать квартиру?

Думали когда-то об этом.
Знаю одну семью в одном посёлке, которая это сделала.
Но у них там двое или трое из членов семьи — строители разных специальностей (включая инженера).
В принципе, даже если строить не самому, а приглашать бригады строителей, может выйти несколько дешевле.
Но тут надо быть хорошим организатором, чего мне не дано...
К тому же такой вариант возможен только в удалённых посёлках (на «территориях»), где нет подходящей для меня работы. Значит, нужна машина и поездки каждый день — большие расходы.
В посёлках в окрестностях города, да и в отдельных районах города, теоретически тоже есть такая возможность. Но не для нас. Там цена голого земельного участка выше цены нашей квартиры...
Кстати, за последние два года цены квартир в Кармиэле выросли ещё вдвое... К счастью, цена на съём почти не поднялась.

Валите все назад! В Биробиджан не стоит, а на Юге России цены всяко меньше! :yes:

Цитата: ostapenkovr от января 12, 2014, 21:56
Валите все назад! В Биробиджан не стоит, а на Юге России цены всяко меньше!

А как же спортивная столица России? Там тож дешевше?

Там живут армяне.

Цитата: Calle от января 12, 2014, 15:59
А я не понимаю людей, которые хотят "умереть молодыми".

И не надо понимать. Это они сейчас так говорят, пока молодые да здоровые. А спросите их через несколько десятков лет - увидите, как они старыми и больными будут из последних сил цепляться за жизнь :-)

Цитата: sasza от января 12, 2014, 22:06

Цитата: Calle от января 12, 2014, 15:59
А я не понимаю людей, которые хотят "умереть молодыми".

И не надо понимать. Это они сейчас так говорят, пока молодые да здоровые. А спросите их через несколько десятков лет - увидите, как они старыми и больными будут из последних сил цепляться за жизнь :-)

100%

я хочу умереть вместе со своей женой, раньше, чем умрут наши дети.

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 22:46

Offtop

Только что по радио был урок по Торе (Талмуду).
Вёл его 83-летний учёный-математик, лауреат нобелевской премии по экономике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 22:46
Вёл его 83-летний учёный-математик, лауреат нобелевской премии по экономике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).

Всегда знал, что Нобелевская премия по экономике - туфта.

Цитата: Damaskin от января 13, 2014, 00:36

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 22:46
Вёл его 83-летний учёный-математик, лауреат нобелевской премии по экономике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).

Всегда знал, что Нобелевская премия по экономике - туфта.

Премия это такое дело, а вот что они каждый год нового в кандидатских и докторских пишут?

Сейчас нам, молодым, не видно, какая будет жизнь после 35-40, вот и стрёмно. Как доживём, появится семья, работа, дом, достижения – сразу расхочется умирать. :green:

Цитата: Timiriliyev от января 13, 2014, 02:16
Сейчас нам, молодым, не видно, какая будет жизнь после 35-40, вот и стрёмно. Как доживём, появится семья, работа, дом, достижения – сразу расхочется умирать. :green:

Цитировать- Эх Петька! Такая жизнь настанет!
- Какая Василий Иванович?
- Помирать не надо!

Ароэропорт Тель-Авива, к стойке регистрации прибывших подходит ветхая старушечка, офицер её спрашивает: "Гверет, какова цель вашего прибытия?" -"Я хочу умереть на этой земле!" - "Ну?"

Ароэропорт — это где ара-долгожители живут? Целыми эрами...

Цитата: Damaskin от января 13, 2014, 00:36

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 22:46Вёл его 83-летний учёный-математик, лауреат нобелевской премии по экономике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).

Всегда знал, что Нобелевская премия по экономике - туфта.

Не знаю, что там у них с экономикой, но туфта — это ещё хорошо.
Значительная часть нобелевских премий мира даётся большим злодеям.

---

Обсуждение ушло в историю: *Норвегия и пр. во Второй мировой войне (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65114.html)

Цитата: Dana от января 11, 2014, 20:39
Хотели бы вы жить долго?

При взгляде на название темы почему-то прозвучали в ушах слова Е. Пугачёва из "Капитанской дочки": "Чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что Бог даст!"

Ну, не все. "Неужели не найдется никого, кто бы потихоньку задушил меня, пока я сплю?" Таки Акутагава Рюноскэ был последователен. Да и Мисима - тоже 8-)

Любопытно, предыдущее я написал 13-го. А сегодня узнал, что День рождения Мисимы - 14 января  :donno: