Лингвофорум

Теоретический раздел => Проекты письменностей и транслитераций => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Латиница для русского языка => Тема начата: Тайльнемер от января 7, 2014, 19:25

Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 7, 2014, 19:25
Алфавит содержит 15 букв: b c d e g l m n o r s u v x z
Из диакритики используются акут, гравис и циркумфлекс (= акут + гравис).

Гласные:
ударные:
ú — у
ó — а
ò — о
é — и
è — э


безударные:
u — у
o — а, о
e — и, э


Согласные:
сонорные:
l —л
r — р
m — м
n — н


шумные:
b — п, б
v — ф, в
d — т, д
z — с, з
s — ш, ж; щ
c — ц; ч
g — к, г
x — х; й


Мягкость согласных обозначается акутом:
vòl — вол
v́òl — вёл
réź — рысь
ŕéz — рис


Глухось шумных обозначается грависом, и обозначается только в тех местах, где возможно противопоставление по звонкости:
zód — зад
z̀ód — сад
gòd — год
g̀òd — код, кот
zd̀òlb — столб, столп
g̀ŕev́èdg̀o — креветка


Для мягких глухих используется циркумфлекс:
ĝéd — кит
v̂úrer — фюрер


ч считается мягким вариантом ц (глухость не обозначается, т. к. нет противопоставления):
cèĺ — цель
ćelov́èg — человек


щ считается мягким вариантом ш:
ćós̀o — чаша
ćóŝo — чаща


й считается мягким вариантом х (глухость х не обозначается, т. к. нет противопоставления):
xòd — ход
x́òd — йод, йот
xúx́



Примеры текстов:

V ĺez̀ú rod́élaź x́òloćg̀o,
V ĺez̀ú onó roz̀ló.
Źemòx́ e ĺèd̀om zd̀ròx́nox́o,
Źeĺònox́o beló.

U lug̀omòrx́o dúb źeĺònex́.
Zlotóx́o cèb́ no dúb́e d̀òm.
E dńòm, e nòćx́u g̀òd ućònex́
Vẑò xòd́ed b̀ò ceb̂e g̀rugòm.

V ćelov́èĝe vẑò dolsnò bed́ b̀ŕeg̀róz̀no: e ĺecò, e od́èsdo, e dus̀ó, e mez̀ĺe...
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Wolliger Mensch от января 7, 2014, 19:29
Цитата: Тайльнемер от января  7, 2014, 19:25
v̂úrer — фюрер

В нижненемецком f- > v-.

Цитата: Тайльнемер от января  7, 2014, 19:25
V ĺez̀ú rod́élaź x́òloćg̀o,

В лесу родилась ёлочко? ;D
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: dragun97yu от января 7, 2014, 19:40
Я когда была маленькой, делала вариант похуже.
Как-нибудь выложу.
С диграфами, впрочем.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 7, 2014, 19:41
Чтоб вызывать нехороших потусторонних существ?
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 7, 2014, 19:47
Шйорт побйери.

Тайльнемер нагло спер мою систему, и опубликовал с едва заметными модификациями.  :(
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 7, 2014, 19:51
Цитата: Hellerick от января  7, 2014, 19:47
Тайльнемер нагло спер мою систему, и опубликовал с едва заметными модификациями.
А вы её уже публиковали или не успели?

(http://lingvowiki.info/wiki/images/f/f3/Sm_drink.svg)
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 7, 2014, 19:57
Цитата: Тайльнемер от января  7, 2014, 19:51
А вы её уже публиковали или не успели?

Вот только ломать комедию не надо. Знаете же, что из под носа увели за полчаса до публикации.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 7, 2014, 20:02
Хочу посмотреть ваш вариант!
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 7, 2014, 20:26
Нате

ЦитироватьГласные:

a = [а]~[о], [á]
ă = [ó]
e = [е]~[и]~[ы], [е́]
ê = [и́]~[ы́]
u = [у]

Озванчивающие гласные:

ả = [а]~[о], [á]
ẳ = [ó]
ẻ = [е]~[и]~[ы], [е́]
ể = [и́]~[ы́]
ủ = [у]
ỉ = ⌀ (нуль гласного, используется перед звуками [л], [м], [н], [р])

Согласные:

(В парах через косую черту сначала дается графема для твердого согласного, потом — для мягкого.)

p/b = [б]~[п]
f/v = [в]~[ф]
c = [г]~[к]
t/d = [д]~[т]
j = [ж]~[ш]
s/z = [з]~[с]
y, i = [й] (пишется y в начале слога и i — в конце).
l/lh = [л]
m/mh = [м]
n/nh = [н]
r/rh = [р]
x = [х]
ts = [ц]
q = [ч]
sq = [щ]

Пример:

Fze lhude rajtảyutsa sfảpẳtỉnemhe e rafỉnemhe f sfảyăm tảstăenstvẻ e prafảx. Anhê nadelhenê rasủmam e săvestyu e tảljỉnê pastupad f ảtnajenhee tỉruk tỉrukả f tủxe pỉratsfả.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 7, 2014, 20:28
Цитата: dragun97yu от января  7, 2014, 19:40
С диграфами, впрочем.
Можно и с диграфами:
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 7, 2014, 20:32
Цитата: Hellerick от января  7, 2014, 20:26
Нате
Классно.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Easyskanker от января 7, 2014, 20:33
Цитата: dragun97yu от января  7, 2014, 19:40Я когда была маленькой, делала вариант похуже.
Трудно представить.

Цитата: Hellerick от января  7, 2014, 20:26

   ẳ

Трехэтажная буква - это круче, чем трехэтажный мат.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Валентин Н от января 7, 2014, 20:44
Транслиты всякие, разные, кто во что гораздные (http://lingvoforum.net/index.php?topic=29510.0)
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: dragun97yu от января 7, 2014, 21:05
Цитата: mrEasyskanker от января  7, 2014, 20:33
Цитата: dragun97yu от января  7, 2014, 19:40Я когда была маленькой, делала вариант похуже.
Трудно представить.

Представить и правда трудно, бо еле вспоминаю.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 8, 2014, 03:08
Цитата: Валентин Н от января  7, 2014, 20:44
Транслиты всякие, разные, кто во что гораздные
О, интересно, я не видел.

Цитата: Hellerick от января  7, 2014, 20:26
Нате
А ваша система, я вспомнил, что мне напоминает: «глухой знак» (http://lingvoforum.net/index.php/topic,16563.0.html) Алон-Кодера.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 8, 2014, 03:37
Цитата: mrEasyskanker от января  7, 2014, 20:33
Цитата: Hellerick от января  7, 2014, 20:26

   ẳ

Трехэтажная буква - это круче, чем трехэтажный мат.

А то.  :dayatakoy:

Конечно, я бы не смог справиться без наших вьетнамских товарищей.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Pawlo от января 8, 2014, 03:42
Стесняюсь спросить а почему латтиница именно эзотерическая?
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 8, 2014, 03:49
Цитата: Тайльнемер от января  8, 2014, 03:08
О, интересно, я не видел.
Хотя, наверное, видел, но забыл.

Цитата: Pawlo от января  8, 2014, 03:42
Стесняюсь спросить а почему латтиница именно эзотерическая?
«Эзотерическая» в том же смысле, что и эзотерические языки программирования (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F).
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 8, 2014, 04:33
Вариант: эзотерическая латиница-9 с диакритиками.
Принципы те же, но в алфавите 9 букв:
u — у
o — оа
e — эи
r — рл
n — nm
v — вфбп
z — зсдт
x — хйгк
c — жшщцч


У шумных взрывность обозначается точкой внизу. У сонорных точка делает л, м из р, н.

Преимущество в отсутствии букв с выносными элементами и, как следствие, ровным расположением диакритиков.

v ṛez̀ú roẓ́éṛoź x́òṛoć̣x̣o
v ṛez̀ú onó roz̀ṛó
źeṇòx́ e ṛèẓ̀oṇ zẓ̀ròx́nox́o
źeṛ́ònox́o ṿeṛó

u ṛux̣̀oṇòrx́o ẓúṿ źeṛ́ònex́
zṛoẓ̀óx́o c̣èṿ́ no ẓúṿ́e ẓ̀òṇ
e ẓńòṇ e nòć̣x́u x̣̀òẓ uć̣ònex́
vžò xòẓeẓ ṿ̀ò c̣eṿ̌e x̣̀rux̣òṇ

v ć̣eṛov́èx̣̌e vžò ẓoṛcnò ṿeẓ́ ṿ̀ŕex̣̀róz̀no: e ṛ́ec̣ò, e oẓ́ècẓo, e ẓuc̀ó, e ṇez̀ṛ́e...
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: sergebsl от января 8, 2014, 04:42
ДогадалсЯ:

в лесу родилась ёлочка
в лесу она росла
зимой и летом стройная
зеленая была

метель ей пела песенку:
"спи, ёлочка, бай, бай"
мороз снежком укутывал:
"смотри! не замерзай!"

и т.д.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 8, 2014, 04:44
Цитата: sergebsl от января  8, 2014, 04:42
метель ей пела песенку:
"спи, ёлочка, бай, бай"
мороз снежком укутывал:
"смотри! не замерзай!"

и т.д.
А вот и нет (http://lingvowiki.info/wiki/images/8/86/Sm_razz.svg)

Это было бы так:
ṇeẓ̌èṛ́ x́èx́ ṿ̌èṛo ṿ̌èženx̣̀u:
«z̀ṿ̌é, x́òṛoć̣x̣̀o, ṿóx́-ṿóx́»
ṇoròz zńecx̣̀òṇ ux̣̀úẓ̀evoṛ:
«z̀ṇoẓ̀ŕé, ńe zoṇ́erzóx́!»

e ẓ̀. ẓ.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: sergebsl от января 8, 2014, 04:54
читать противно!

Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 8, 2014, 04:57
Цитата: sergebsl от января  8, 2014, 04:54
читать противно!
А то!
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 8, 2014, 04:58
Надо такую романизацию сербам предложить — для защиты исторической кириллицы.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: sergebsl от января 8, 2014, 05:01
ГЫ-ГЫ   :)
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 13, 2014, 05:53
Более читаемый вариант: гласные пишутся по тому же принципу, а согласные — как обычно. Мягкость обозначается "огоньком" под гласными и мягким знаком (i). У буквы e наоборот — твёрдость предшествующего согласного обозначается "огоньком".

Spoiler: пример ⇓⇓⇓
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 13, 2014, 06:48
Ogójo
Ojdóxo
Ojòvo
Okloxòmo
Olobómo
Olǫ́sko
Oregòn
Orezòno
Orkonzós
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 13, 2014, 07:02
Когда я свою систему придумывал, я исходил из того, что различие О/А и Е/И проявляется лишь под ударением, а значит, фактически в этом проявляется некое особое ударение. Разница между твердыми и глухими согласными проявляется только перед гласными, а значит, эту характеристику фактически несут гласные. Тогда как твердось-мягкость согласного является его вполне независимой от гласных характеристикой а потому для обозначения твердых и мягких вариантов целесообразно выделять отдельные графемы.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 13, 2014, 07:15
Цитата: Hellerick от января 13, 2014, 07:02
Тогда как твердось-мягкость согласного является его вполне независимой от гласных характеристикой а потому для обозначения твердых и мягких вариантов целесообразно выделять отдельные графемы.
А, например, в слове нести у вас с обозначается твёрдой или мягкой графемой?
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 13, 2014, 07:34
Цитата: Тайльнемер от января 13, 2014, 07:15
А, например, в слове нести у вас с обозначается твёрдой или мягкой графемой?

Наверное, мягкой — nhezdê.

Хотя в этом смысле теоретически более правильным было бы пользоваться отдельным знаком мягкости — чтобы кластер обладающий единой характеристикой мягкости и обозначал эту характеристику лишь однажды: nhesthê.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 13, 2014, 08:32
Можно всё свесить на гласные: nęstę̂.

Fsę lųtę rajtảyutsa sfảpẳtỉnemę e rafỉnemę f sfảyăm tảstăenstfę̉ e prafảx. Anę̂ natęlęnê rasủmam e săfęstyu e tảljỉnê pastupatį f ảtnajenęe tỉruk tỉrukả f tủxe pỉratsfả.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Тайльнемер от января 13, 2014, 08:32
Цитата: Тайльнемер от января 13, 2014, 08:32
f tủxe pỉratsfả
Сперва прочиталось: «в духе пиратства».
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Hellerick от января 13, 2014, 09:07
Цитата: Тайльнемер от января 13, 2014, 08:32
Сперва прочиталось: «в духе пиратства».

Дык я про себя эту систему «пираткой» и называю.
Название: Эзотерическая латиница-15 с диакритиками
Отправлено: Валентин Н от января 13, 2014, 10:58
Цитата: Hellerick от января 13, 2014, 07:02
Разница между твердыми звонкими?  и глухими согласными проявляется только перед гласными, а значит, эту характеристику фактически несут гласные. Тогда как твердось-мягкость согласного является его вполне независимой от гласных характеристикой а потому для обозначения твердых и мягких вариантов целесообразно выделять отдельные графемы.
Хорошая идея, надо бы такой транслитератор запилить.