Обычно это слово не склоняют. Почему?
Цитата: Маркоман от января 6, 2014, 20:36
Обычно это слово не склоняют. Почему?
Это как так? Два моля. Всегда склоняли.
ЦитироватьОрфографический словарь
моль 2, -я, м. и -и, ж. (сплавной лес)
моль 3, -я (единица количества вещества)
моль 1, -и (насекомое)
Большой толковый словарь
1. МОЛЬ, -и; ж.
Небольшая бабочка, гусеница которой является вредителем шерстяных вещей, хлебных зёрен и растений.
2. МОЛЬ, -и; ж.; МОЛЬ, -я; м. Спец.
Лес, сплавляемый по реке брёвнами, не связанными в плот. По реке плыла м. Пробираться на лодке сквозь м. < Молем; молью, в зн. нареч.
Россыпью. Сплавлять молью. Гнать лес молем. Молевой, -ая, -ое. М. сплав. М. способ доставки леса. М-ая река
(река, по которой брёвна сплавляют молем).
3. МОЛЬ, -я; м. В Международной системе единиц:
единица количества вещества.
Маркоман, что-то вы это... :3tfu:
Однако "сто моль" у нас произнесут именно так.
Цитата: watchmaker от января 20, 2014, 00:00
Однако "сто моль" у нас произнесут именно так.
Та же самая ситуация с ампер, ватт, вольт при использовании с большими числами (>= 5) - во мн.ч. род.пад. они имеют нулевое окончание, как слово "солдат" например.
Всегда склонял моль. (правда, я на химико-аналитических измерениях как метролог не специализировался)
Впрочем, я склоняю и амперов и вольтов
Я всегда слышал, что этот самый моль "не склоняется". Т.е. это регулярно пишется во всяких учебниках, это периодические озвучивают всякие учителя. Однако же всем на эти разговоры плевать, и в реальности все склоняют. Хотя нет, не все, конечно - некоторые таки следуют этим указаниям.
Цитата: Wildnorth от января 20, 2014, 02:18
Та же самая ситуация с ампер, ватт, вольт при использовании с большими числами (>= 5)
С молями такая ситуация почему-то не только с большими числами, а с любыми. В зависимости от традиций, которых придерживается говорящий.
Я помню смутно, но мне кажется, что на уроках химии в школе у нас это слово не склоняли.
Цитата: Toman от января 20, 2014, 02:59
С молями такая ситуация почему-то не только с большими числами, а с любыми. В зависимости от традиций, которых придерживается говорящий.
Тут, я думаю, это связано с обозначением этой единицы измерения на письме - "моль". Видит человек "2 моль" и произносит "два моль". Все таки "два эм" никому в голову произносить не придется.
Всегда все склоняли в школе и универе.
Цитата: Маркоман от января 20, 2014, 05:26
Тут, я думаю, это связано с обозначением этой единицы измерения на письме - "моль". Видит человек "2 моль" и произносит "два моль".
Так вот и вопрос - почему на письме так сложилось? Почему нет письменного сокращения (в результате чего вместо сокращения используется полное слово)?
Цитата: Маркоман от января 20, 2014, 05:26
Все таки "два эм" никому в голову произносить не придется.
Не понял... "Два эм" (2М) прекрасно существует в устной речи, только это совсем другая единица, другой размерности - моль/л.
Цитата: Wildnorth от января 20, 2014, 02:18
Та же самая ситуация с ампер, ватт, вольт при использовании с большими числами (>= 5) - во мн.ч. род.пад. они имеют нулевое окончание, как слово "солдат" например.
При чем тут "солдат"? :3tfu: Вы говорите "сто двадцать два солдат"?
Цитата: watchmaker от января 20, 2014, 00:00
Однако "сто моль" у нас произнесут именно так.
А у кого "у нас"? Два года четыре химии в ВУЗе изучали, и у нас всегда говорили "сто молей", "три моля", "к двум молям"..
Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 07:05
При чем тут "солдат"?
«Солдат» при том, что есть 3 варианта:
1. Не склонять:
1 моль, 2 моль, 5 моль.2. Склонять как «солдата»:
1 моль, 2 моля, 5 моль.3. Склонять как «коня»:
1 моль, 2 моля, 5 молей.Последние два, видимо находятся в таком же отношении как
сто грамм — 100 граммов.
А первый вариант, похоже, действительно, под влиянием обозначения.
Цитата: Тайльнемер от января 20, 2014, 08:21
1. Не склонять: 1 моль, 2 моль, 5 моль.
Пять моль ещё нормально — со старинным нулевым окончанием генитива мн. числа. Но
два моль — лютая китайщина — даже болгары до такого не додумались. ;D
Цитата: Тайльнемер от января 20, 2014, 08:21
Последние два, видимо находятся в таком же отношении как сто грамм — 100 граммов.
А в каком "отношении" находятся "сто грамм" и "100 граммов"? Абсолютно ни к каком, потому что давно уже формы
грамм и
граммов в р. п. равнозначны.
Сто молей это сто паршивых созданий которые жрут одежду, а Сто моль -единица измерения, может и поэтому и не склоняют что бы не было омонимии
А что со всеми остальными омонимами делать будем? Тоже склонять / не склонять?
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 10:43
Сто молей это сто паршивых созданий которые жрут одежду, а Сто моль -единица измерения, может и поэтому и не склоняют что бы не было омонимии
Интересно, а просто
моль — это что в вашем сознании? Насекомое или единица измерения?
Можно и дальше пойти.
Цитировать
2. МОЛЬ, -и; ж.; МОЛЬ, -я; м. Спец.
Лес, сплавляемый по реке брёвнами, не связанными в плот.
Цитата: Margot от января 20, 2014, 11:08
Можно и дальше пойти.
Цитировать
2. МОЛЬ, -и; ж.; МОЛЬ, -я; м. Спец.
Лес, сплавляемый по реке брёвнами, не связанными в плот.
Мне интересно, как Сиверий объяснит свой тезис.
Цитата: Wolliger Mensch от января 20, 2014, 11:07
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 10:43
Сто молей это сто паршивых созданий которые жрут одежду, а Сто моль -единица измерения, может и поэтому и не склоняют что бы не было омонимии
Интересно, а просто моль - это что в вашем сознании? Насекомое или единица измерения?
у тебя сто молей трусы сьели? у нас так говорят когда нечего одеть
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 11:28
Цитата: Wolliger Mensch от января 20, 2014, 11:07
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 10:43
Сто молей это сто паршивых созданий которые жрут одежду, а Сто моль -единица измерения, может и поэтому и не склоняют что бы не было омонимии
Интересно, а просто моль - это что в вашем сознании? Насекомое или единица измерения?
у тебя сто молей трусы сьели? у нас так говорят когда нечего одеть
Это не ответ на мой вопрос. :no:
а при слове Моль тоже думаю о насекомых, в быту о них чаще говорят чем о единице измерения
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 11:28
у тебя сто молей трусы сьели? у нас так говорят когда нечего одеть
Ну, в просторечии и не такое говорят, однако насекомых молей, вообще-то, не считают и само слово используют как собирательное: "моль съела" — и все дела.
Цитата: Margot от января 20, 2014, 12:23
Цитата: SIVERION от января 20, 2014, 11:28у тебя сто молей трусы сьели? у нас так говорят когда нечего одеть
Ну, в просторечии и не такое говорят, однако насекомых молей, вообще-то, не считают и само слово используют как собирательное: "моль съела" — и все дела.
Угу. Только в единственном и в собирательном числе (по крайней мере, в СРЛЯ).