Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Проекты письменностей и транслитераций => Тема начата: BormoGlott от декабря 26, 2013, 22:12

Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от декабря 26, 2013, 22:12
Вобщем, не надоели ли вам бесконечные латиницы для русского? Может что-нибудь необычное, неадекватное, эдакое. Например, хангыль:

         Гласные
И ㅣ                   Ы  ㅡ
                     йотированные
А ㅏ                   Я ㅑ
О ㅓ                   Ё ㅕ
Э ㅐ                   Е ㅔ
У ㅜ                   Ю ㅠ
   
          Согласные
звонкие                   глухие
Б ㅂ                   П ㅍ
В ㅗ                   Ф ㅹ
Г ㄱ                   К ㅋ
Д ㄷ                   Т ㅌ
             Ц ㄸ
З ㅆ                   Сㅅ
Ч ㅈ                   Щ   ㅉ
Ж ㅿ                   Ш ㅊ
М ㅁ
Н ㄴ
Р  ㅭ    Л ㄹ
Х ㅎ
            Ъ ㆆ
          Ь Й  ㆁ
Отсутсвие звука перед первой гласной в слове  - ㅇ
Название: Хангыль для русского
Отправлено: dragun97yu от декабря 26, 2013, 22:37
Offtop
Цитата: BormoGlott от декабря 26, 2013, 22:12
Может что-нибудь необычное, неадекватное, эдакое.
По сравнению с некоторыми проектами латиницы ваш хангыль даже адекватнее выглядит.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: engelseziekte от декабря 26, 2013, 22:47
л можно обозначать двойным ㄹ, как это уже делается между гласными (텔레비전).
В качестве ь/й можно использоватьㅣ.
Вообще же с нынешней слоговой структурой русского не до хангыля. Вот для древнерусского... надо будет заняться на досуге.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Timiriliyev от декабря 28, 2013, 16:47
Цитата: BormoGlott от декабря 26, 2013, 22:12
необычное, неадекватное
Offtop
Да не, хангыль это адекватно. Неадекватно это замутить абугиду для русского или эти чьи-то ерохглифы.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Joris от декабря 28, 2013, 18:28
Цитата: Timiriliyev от декабря 28, 2013, 16:47
Цитата: BormoGlott от декабря 26, 2013, 22:12
необычное, неадекватное
Offtop
Да не, хангыль это адекватно. Неадекватно это замутить абугиду для русского или эти чьи-то ерохглифы.
гм
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от декабря 31, 2013, 14:39
오셓 ㅅ 너오음 거덤! 울라! :UU:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: sergebsl от января 3, 2014, 00:06
я для себя ставил такой эксперимент.

крайне тяжело читать
Вроде всё как надо

кстати, а как р и л обозначать?

частично язык пополнил японскими символами

одно хорошо, текст плотнее записывается, как стенография
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от января 3, 2014, 05:55
Цитата: sergebsl от января  3, 2014, 00:06
кстати, а как р и л обозначать?
Р  ㅭ    Л ㄹ
и дополнительным способом, предложенным engelseziekte
Цитата: engelseziekte от декабря 26, 2013, 22:47"Л"  в позиции  между гласными можно обозначать двойным ㄹ
서ㅭ — сор
설ㆁ — соль
컬레서 — колесо
멀었 — мороз
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от января 3, 2014, 06:10
Виртуальная хангыль клавиатура online
http://www.branah.com/sebeolsik
Название: Хангыль для русского
Отправлено: dragun97yu от января 3, 2014, 06:18
После введения хангыля в язык должны войти китаизмы для всего, чего можно и не нужно.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от января 3, 2014, 06:51
Цитата: dragun97yu от января  3, 2014, 06:18
После введения хангыля в язык должны войти китаизмы для всего, чего можно и не нужно.
Не, сначала окупация ДВ и Сибири китайцами путём постепенной миграции китайцев, затем китаизмы где можно и не нужно, потом введение хангыля ;D
Название: Хангыль для русского
Отправлено: dragun97yu от января 3, 2014, 07:30
Цитата: BormoGlott от января  3, 2014, 06:51
Цитата: dragun97yu от января  3, 2014, 06:18
После введения хангыля в язык должны войти китаизмы для всего, чего можно и не нужно.
Не, сначала окупация ДВ и Сибири китайцами путём постепенной миграции китайцев, затем китаизмы где можно и не нужно, потом введение хангыля ;D

Хангыль и китайцы?
Не... Это когда освободительная армия Великой Кореи войдёт в Ленинград и Москву, тогда и будет хангыль русскому. Тут Ким Чен Ын пробегал, его можете спросить.
А ежели придут китайцы, то будет единый китайский народ, единый Китай, единый путунхуа 8-)
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от января 3, 2014, 08:06
а, русскому чё хангыль чё пунинхуа -- один хрен
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 21, 2021, 18:41
Что делать, если при наборе буквы не упаковываются, а идут в ряд?
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 21, 2021, 19:21
Цитата: Easyskanker от мая 21, 2021, 18:41
Что делать, если при наборе буквы не упаковываются, а идут в ряд?
пользуйте https://www.branah.com/korean
Но, вроде бы, северные написание в ряд допускают.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 21, 2021, 19:35
Цитата: BormoGlott от мая 21, 2021, 19:21
пользуйте https://www.branah.com/korean
Да вот не получается, чтобы всё паковалось.

Цитата: BormoGlott от мая 21, 2021, 19:21
Но, вроде бы, северные написание в ряд допускают.
Некрасиво же.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 21, 2021, 22:07
Цитата: Easyskanker от мая 21, 2021, 19:35
Да вот не получается, чтобы всё паковалось.
Вот даже не знаю почему у вас так, странно. А вы, случаем, не в телефоне набираете? Может в другом браузере попробовать  :donno:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 21, 2021, 23:02
Видимо, не на все комбинации букв есть значки.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 23, 2021, 08:29
Цитата: Easyskanker от мая 21, 2021, 23:02
Видимо, не на все комбинации букв есть значки.
А какие комбинации вы пробовали изобразить?
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 23, 2021, 09:25
Даже в слове "вот" буквы не складываются: ㅗㅓㅌ
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 23, 2021, 10:01
Цитата: Easyskanker от мая 23, 2021, 09:25
Даже в слове "вот" буквы не складываются: ㅗㅓㅌ
В корейском письме все слоги начинаются в согласной. Если первый звук гласный то на письме перед ним ставится знак
ㅇ , означающий пропуск согласного. Так как в корейском нет звука "в", приходится использовать вместо него "у"- ㅜ. Учитывая эти правила получим:
вот — 웥
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 23, 2021, 11:45
Уот, значит, как.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 23, 2021, 18:23
С ㅿ, ㅭ и ㅹ тоже не складывается :srch:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 23, 2021, 19:14
Проект, конечно,сыроват, требует доработки.
Для недостающих звуков я использовал знаки уже устаревшие, не используемые в современном хангыле, к ним относятся ㅿ, ㅭ, ㆁ, ㅹ.
engelseziekte предложил заменить ㅭ на ㄹㄹ, а ㆁ на ㅣ. Это имеет смысл принять.
И может быть вместо ㅹ стоит использовать ㅃ, а вместо ㅿ по остаточному принципу остаётся ㄸ. Не очень логично, но что делать.
Собственно, проект не направлен на практическое использование, так, просто разминка ума.
Можете посмотреть ещё один проект хангылицы русский хангыль (https://lingvoforum.net/index.php?topic=80330.0)
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 24, 2021, 11:00
Благодарю. У sergebsl тоже нескладухи :donno:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 25, 2021, 19:32
Mea atenta resente de fa un scrive hangugo per rusce. La leteras Ь e Ъ es usada como un vocal vacua, cuando on no debe introdui un consonante a hangeul.

Моя недавняя попытка сделать русскую кореицу. Буквы Ь и Ъ используются в качестве нулевого гласного, когда нельзя вставить согласный в хангыль.

Цитировать(https://images.lingvoforum.net/images/Russkaja-koreica.png)
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 25, 2021, 21:07
А если из арабского выдернуть пунктирный кружочек, и на него буквы насаживать в качестве диакритики? :donno:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Bhudh от мая 25, 2021, 21:54
Из откуда⁈ Пунктирный кружочек: это Unicode Consortium в своих таблицах так обозначает пустое место, чтоб показать, куда лепится диакритика, и оттуда некоторые шрифты взяли эту моду.
А в арабском письме никаких кружочков нет (и у некоторых символов есть вообще квадратик...).
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 26, 2021, 07:51
Цитата: Bhudh от мая 25, 2021, 21:54
пустое место, чтоб показать, куда лепится диакритика
Вот именно его. Впрочем, я уже нашел другой способ - через "вставка формулы -> матрица" в ворде.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 26, 2021, 17:50
시야엩 울러 낟 ㄹ러디너ㆁ, 버가트 넫ㄹ라 ㄹ럳너ㆁ 쎔리.

В общем, вариант с двойными буквами вполне рабочий.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 26, 2021, 18:30
По варианту Хеллерика:

셔얘얃 욷ㅥ오 래ㄸ ㅥ오뗘뢰, 뽀깨더 랴ㄸㅥ애 ㅥ오ㄸ뢰 썀녀.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 26, 2021, 18:36
시야엩 웉ㅭ어 낟 ㅭ어디너ㆁ, 버가트 넫ㅭ아 ㅭ얻너ㆁ 쎔리.

Ну или так.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 26, 2021, 18:39
E aora aplica hanzi.

А теперь примените иероглифы.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 26, 2021, 18:45
Цитата: Hellerick от мая 26, 2021, 18:39
E aora aplica hanzi.

А теперь примените иероглифы.
Какие иероглифы? :what:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 26, 2021, 19:15
Esta.
Usa la hangeul per la codas.

Вот эти.
Хангыли используйте для флексий.

Китайские иероглифы для других языков (https://lingvoforum.net/index.php?topic=103609.new;topicseen#new)
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 27, 2021, 13:13
Опробовал в поле:

Spoiler: картинка 433 КБ ⇓⇓⇓
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 27, 2021, 14:05
Bela.
E cual sistem tu usa?
E cual manga lo es?

Красиво.
А какую систему вы используете?
И что это за манга?
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Easyskanker от мая 27, 2021, 15:14
Да, мне тоже нравится. Пожалуй, хангыль оптимальный вариант для манги на русском. С катаканой, хираганой и тодо-бичиг всё не так гладко.

Манга "Спираль" Дзюндзи Ито, система Бормоглотта в чистом виде. Вот подумываю какой-нибудь значок вместо пробела взять, а то пробел не слишком заметен.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 27, 2021, 15:58
No, la spasios es oce.

Нет, пробелы нормальные.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от мая 27, 2021, 19:16
Цитата: Hellerick от мая 25, 2021, 19:32
Моя недавняя попытка сделать русскую кореицу.
Цитировать(https://images.lingvoforum.net/images/Russkaja-koreica.png)
Возникают вопросы: Чем обусловлен выбор для "н" — ㄹ, а ㄴ для "л"? Почему ㅎ это в?
Конечно можно присвоить кирилическим буквам чамо совершенно случайным образом, но смысл. А вот если чамо будут означать похожие русские звуки, то такую хангылицу можно хотябы использовать для запоминания знаков корейской письменности на начальном этапе.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: maratique от мая 27, 2021, 20:06
F f - это же Ph ph. Значит Ф - это ㅍ, Б - это ㅂ, П - это ㅃ. Самое логичное.
А насчёт тех звуков, которых нет в корейском, то не надо их передавать: пусть р=л, ш=с=щ и т. д. Как
Название: Хангыль для русского
Отправлено: maratique от мая 27, 2021, 23:42
Для звука Ы лучше взять , а вот использовать для пропуска гласной:
야 떼뱌 류브류
Название: Хангыль для русского
Отправлено: maratique от мая 27, 2021, 23:45
ㅡ - это прочерк, пропуск
Название: Хангыль для русского
Отправлено: maratique от мая 28, 2021, 00:06
Одинарная чамо - для глухой, двойная - для звонков, придыхательная - для похожей:
ㄱ Г
ㄲ К
ㅋ, ㅎ Х

ㄷ Д
ㄸ Т
ㅌ Ц - вполне себе

ㅂ Б
ㅃ П
ㅍ Ф - естественно

ㅈ Ж
ㅉ Ш
ㅊ Ч

ㅅ З
ㅆ С

Знак для Щ не нужен, потому что это просто Ш с Е, Ю, И, Я, Ё.

Щенок фыркнул на хозяина
쪠녺 퍼르끄눌 나 호샤여나
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от мая 28, 2021, 09:58
Цитата: maratique от мая 27, 2021, 20:06
А насчёт тех звуков, которых нет в корейском, то не надо их передавать: пусть р=л, ш=с=щ и т. д. Как
:o  :down:
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2021, 16:21
De la spatios de la internetes.

С просторов интернетов.

(https://images.lingvoforum.net/images/Grupa-krovi---423x650.jpg)
Название: Хангыль для русского
Отправлено: dagege от декабря 1, 2021, 12:02
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2021, 16:21
De la spatios de la internetes.

С просторов интернетов.

(https://images.lingvoforum.net/images/Grupa-krovi---423x650.jpg)
первое крупа, а второе? кроби?
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Rusiok от декабря 1, 2021, 12:05
Цитата: dagege от декабря  1, 2021, 12:02
первое крупа, а второе? кроби?
Группа крови.
Название: Хангыль для русского
Отправлено: BormoGlott от декабря 1, 2021, 12:19
Цитата: dagege от декабря  1, 2021, 12:02
кроби?
Хлеб?
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Hellerick от декабря 1, 2021, 13:31



Тёплое место, но улицы ждут쬬쁠라예 몌스따, 노 울리쯰 쥐둣
Отпечатков наших ног앗삐차꼬프 브 나쉬흐 녹
Звёздная пыль — на сапогах즈뵤즈드나야 쁼 나 싸빠가흐
Мягкое кресло, клетчатый плед먁까예 끄례슬라, 끌롓차띄 쁠롓
Не нажатый вовремя курок녜 나좌띄 바브례먀 꾸록
Солнечный день — в ослепительных снах쏘니치늬 젠 바슬례삐쩰늬흐 스나흐
 
Группа крови — на рукаве그루빠 끄로비 나 루까볘
Мой порядковый номер — на рукаве모이 빠럇꼬븨 노미르 나 루까베
Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне:빠줼라이 므녜 우다치 바유, 빠줼라이 므녜
Не остаться в этой траве녜 아스땃짜 베따이 뜨라볘
Не остаться в этой траве녜 아스땃짜 베따이 뜨라볘
Пожелай мне удачи, пожелай мне удачи빠줼라이 므녜 우다치, 빠줼라이 므녜 우다치
 
И есть чем платить, но я не хочу이 예시찌 쳄 쁠라찌찌, 노 야 니 하추
Победы любой ценой빠볘듸 류보이 쩨노이
Я никому не хочу ставить ногу на грудь야 니까무 니 하추 스따비찌 노구 나 그루찌
Я хотел бы остаться с тобой야 하쩰 븨 아스땃짜 쓰 따보이
Просто остаться с тобой쁘로스따 아스땃짜 쓰 따보이
Но высокая в небе звезда зовёт меня в путь노 븨소까야 녜볘 즈볘즈다 자뵷 미냐 프 뿌찌
 
Группа крови — на рукаве그루빠 끄로비 나 루까볘
Мой порядковый номер — на рукаве모이 빠럇꼬븨 노미르 나 루까베
Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне:빠줼라이 므녜 우다치 바유, 빠줼라이 므녜
Не остаться в этой траве녜 아스땃짜 베따이 뜨라볘
Не остаться в этой траве녜 아스땃짜 베따이 뜨라볘
Пожелай мне удачи, пожелай мне удачи빠줼라이 므녜 우다치, 빠줼라이 므녜 우다치
Название: Хангыль для русского
Отправлено: Bhudh от декабря 1, 2021, 18:36
Цитата: //translate.google.comgeuluppa kkeulobi na lukkabye
moi ppalyaskkobui nomileu na lukkabe
ppajwellai meunye udachi bayu,
ppajwellai meunye nye aseuttasjja bettai tteulabye
ppajwellai meunye udachi
Звучит гораздо более похоже на ЭТО...

Offtop
Ну почему до сих пор чтобы отредактировать сообщение в этом разделе, его надо удалять⁈ :wall: