Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
Цитата: Red Khan от декабря 22, 2013, 23:06
Я такого слова даже на анатолийском турецком не знаю. :what: Словарь, кстати, тоже. Какая у него этимология?
Персизм вроде, возможно в Османском было.
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
А почему она шиитская? Шоҳ и Мардон и в узбекском есть и в таджикском. Я так понимаю как и шоҳ, так и мардон является персизмом.
Цитата: Red Khan от декабря 22, 2013, 23:32
Ясно, спасибо. Может потомок каких-нибудь переселенцев? Шәяхмәт, случайно, не из этой же оперы?
характерный для Средней Азии двусложное имя, от شاه احمد, Shah-Ahmad.
Цитата: heckfy от декабря 23, 2013, 01:13
Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
Цитата: Red Khan от декабря 22, 2013, 23:06
Я такого слова даже на анатолийском турецком не знаю. :what: Словарь, кстати, тоже. Какая у него этимология?
Персизм вроде, возможно в Османском было.
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
А почему она шиитская? Шоҳ и Мардон и в узбекском есть и в таджикском. Я так понимаю как и шоҳ, так и мардон является персизмом.
شاه مردان , shah-e mardan, буквально "короловский мужчина" в смысле "лучший мужчина", прозвище Али.
есть многочисленные местности в Большом Иране и Индии с таким названием. Например анклав "Шахимардан" Узбекистана на территории Киргизии, жители которых являются тюркизированные совсем недавно таджики.
Цитата: heckfy от декабря 23, 2013, 01:13
Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
Цитата: Red Khan от декабря 22, 2013, 23:06
Я такого слова даже на анатолийском турецком не знаю. :what: Словарь, кстати, тоже. Какая у него этимология?
Персизм вроде, возможно в Османском было.
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
А почему она шиитская? Шоҳ и Мардон и в узбекском есть и в таджикском. Я так понимаю как и шоҳ, так и мардон является персизмом.
Так шииты называют имама Али.
Цитата: арьязадэ от декабря 23, 2013, 01:22
Цитата: heckfy от декабря 23, 2013, 01:13
Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
Цитата: Red Khan от декабря 22, 2013, 23:06
Я такого слова даже на анатолийском турецком не знаю. :what: Словарь, кстати, тоже. Какая у него этимология?
Персизм вроде, возможно в Османском было.
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
А почему она шиитская? Шоҳ и Мардон и в узбекском есть и в таджикском. Я так понимаю как и шоҳ, так и мардон является персизмом.
شاه مردان , shah-e mardan, буквально "короловский мужчина" в смысле "лучший мужчина", прозвище Али.
есть многочисленные местности в Большом Иране и Индии с таким названием. Например анклав "Шахимардан" Узбекистана на территории Киргизии, жители которых являются тюркизированные совсем недавно таджики.
Али шери Худо йо шохи мардон,
Дили ношоди моро шод гардон!
Али - лев Бога или царь мужчин,
Сделай наши печальные сердца радостными. :)
Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
У башкир фамилия Шаймарданов достаточно распространена. Вы уверены, что она специфично шиитская?
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:15
У башкир фамилия Шаймарданов достаточно распространена. Вы уверены, что она специфично шиитская?
у меня геодезию преподавала Шаймарданова , думал татарка (похожа).
Цитата: Лом d10 от декабря 23, 2013, 10:18
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:15
У башкир фамилия Шаймарданов достаточно распространена. Вы уверены, что она специфично шиитская?
у меня геодезию преподавала Шаймарданова , думал татарка (похожа).
Шах-е-мардан Али является положительной фигурой и для шиитов и для суннитов.
так же как имя "Али" есть и у шиитов и у суннитов. Предполагаю, что у мусульман Повольжья было еще и имя "Шаймардан", что есть прозвище Али. у сартов Мавареннахра такого имени нет так как большинство или персоязычны или двуязычны и они понимают, что нельзя назвать человека этим выражением.
Цитата: арьязадэ от декабря 23, 2013, 10:26
Шах-е-мардан Али является положительной фигурой и для шиитов и для суннитов.
так же как имя "Али" есть и у шиитов и у суннитов. Предполагаю, что у мусульман Повольжья было еще и имя "Шаймардан", что есть прозвище Али. у сартов Мавареннахра такого имени нет так как большинство или персоязычны или двуязычны и они понимают, что нельзя назвать человека этим выражением.
Осталось выяснить, есть ли такое имя/фамилия у казахов, киргизов, туркменов и уйгуров
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:15
Цитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 23:18
ЦитироватьЦитата: Dağ Xan от декабря 22, 2013, 22:53
Зы. У татар и шиитские фамилии оказывается бывают, не знал.
А какие именно?
Ayzat Şəymərdanov - Şah-i Mərdan.
У башкир фамилия Шаймарданов достаточно распространена. Вы уверены, что она специфично шиитская?
Это шиитская тематика, скажем так. Так шииты/алевиты называют имама Али восхваляя его.
каз. Шәкәрім - Шах Карим?
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:42
Осталось выяснить, есть ли такое имя/фамилия у казахов, киргизов, туркменов и уйгуров
У казахов есть.
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:42
Осталось выяснить, есть ли такое имя/фамилия у казахов, киргизов, туркменов и уйгуров
Позвольте и мне свой пятак. :what: А фамилия Шаев (Шоев), распространённая на сев. Кавказе и в Таджикистане, от какого слова произошла? А то мне пытаются внушить, что это плод безграмотности царских (советских) чиновников. Извините, если OFF TOP. :wall:
Цитата: арьязадэ от декабря 23, 2013, 01:22
شاه مردان , shah-e mardan, буквально "короловский мужчина" в смысле "лучший мужчина", прозвище Али.
Что-что?
«Царь мужчин», «царь людей», более чем прозрачно же
Цитата: Dağ Xan от декабря 23, 2013, 17:21
Это шиитская тематика, скажем так. Так шииты/алевиты называют имама Али восхваляя его.
Ничего особо шиитского, у суннитов Али тоже вполне себе популярен.
Цитата: Borovik от декабря 23, 2013, 10:42
Осталось выяснить, есть ли такое имя/фамилия у казахов, киргизов, туркменов и уйгуров
Шаймерден у кыргызов вроде.
Цитата: Red Khan от января 19, 2014, 19:35
Подскажите, pls, в каком направлении копать? :'(
Цитата: Sasha_B от января 19, 2014, 19:54
Подскажите, pls, в каком направлении копать? :'(
Вам же вроде в теме про корни фамилий подсказали?
Цитата: Red Khan от января 19, 2014, 20:00
Цитата: Sasha_B от января 19, 2014, 19:54
Подскажите, pls, в каком направлении копать? :'(
Вам же вроде в теме про корни фамилий подсказали?
Спасибо, нашёл Вашу подсказку: http://ru.wiktionary.org/wiki/Шәяхмәт
О Господи...
Цитата: Iskandar от января 19, 2014, 20:13
О Господи...
Вы бы лучше, как спец, объяснили что здесь не так.
Так а я не знаю, что так.
Если человек не просматривает своих корней «оттуда» до периода возникновения фамилий (очень недавнего), то и говорить не о чем. Это же вроде ему уже объяснили, а ему всё неймётся.
Цитата: Iskandar от января 19, 2014, 20:22
Так а я не знаю, что так.
Если человек не просматривает своих корней «оттуда» до периода возникновения фамилий (очень недавнего), то и говорить не о чем. Это же вроде ему уже объяснили, а ему всё неймётся.
Ну может он потомок недобитой дореволюционной национальной интеллигенции. :) Они пораньше фамилии получили. Я знал одного такого, дед был депутатом Госдумы толи второго, толи третьего созыва, фамилия у знакомого та же, что и у его деда.
-шо - сильно экспансировавший «уважительный» формант* у горных таджиков, чаще всего у памирских исмаилитов.
--------------
Типа как -джи в Гуджарате