Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: Алалах от декабря 20, 2013, 16:01

Название: баченей
Отправлено: Алалах от декабря 20, 2013, 16:01
один знакомый произнес это слово в смысле "престижнее", "солиднее", "круче" (знакомый из Новосибирска). Как правильно пишется сам не знает - то ли батче, то ли батченей, то ли баче, то ли баченей. Я впервые услышал. Кому оно знакомо? И что за происхождение может быть?
Название: баченей
Отправлено: Awwal12 от декабря 20, 2013, 16:04
Незнакомо.
Очередной мутант с этимологическим корнем "бас-", надо полагать.
Название: баченей
Отправлено: Джереми от декабря 20, 2013, 16:12
Не родственно ли оно "башлять", "забашлять" - "затарить бабками", проспонсировать от "башли" - клона "бабок"?
Название: баченей
Отправлено: Marius от декабря 20, 2013, 16:23
Может от украинского "бачити (http://translate.google.com/#ru/uk/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C)" - видеть?
Название: баченей
Отправлено: sasza от декабря 20, 2013, 17:06
Цитата: Marius от декабря 20, 2013, 16:23
Может от украинского "бачити (http://translate.google.com/#ru/uk/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C)" - видеть?
Или от русских "бок" и "бочка" :-)
Название: баченей
Отправлено: Marius от декабря 20, 2013, 17:15
Foarte hazliu. Eu serios am scris. De exemplu, ai auzit de aşa expresie: "mai arătos"? cred că şi în alte limbi sunt posibile aşa vectore semantice.
Название: баченей
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 20, 2013, 17:32
http://samlib.ru/s/shishmarew_w_n/kraewedenxe287zhiwonachalie.shtml
В шестой строчке снизу стихотворения, в форме "боче́нее". Похоже, от слова "бок", что-то типа "подбоченившись".
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:19
Цитата: RockyRaccoon от декабря 20, 2013, 17:32
http://samlib.ru/s/shishmarew_w_n/kraewedenxe287zhiwonachalie.shtml
В шестой строчке снизу стихотворения, в форме "боче́нее". Похоже, от слова "бок", что-то типа "подбоченившись".

Там два слова бочениться: бочениться «важничать», «чваниться» (и «дуться») от слова боченя «хвастун», «гордец», и бочениться «наклоняться», «кособочиться» — от  бочёный «наклонённый набок», от глагола бочи́ть «наклонять». Боченя от того же глагола (когда человек «позирует», положив руки на пояс и наклоняясь в стороны). См. СРНГ 3, 141.
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:23
Цитата: Алалах от декабря 20, 2013, 16:01
один знакомый произнес это слово в смысле "престижнее", "солиднее", "круче" (знакомый из Новосибирска). Как правильно пишется сам не знает - то ли батче, то ли батченей, то ли баче, то ли баченей. Я впервые услышал. Кому оно знакомо? И что за происхождение может быть?

Боченей формально — сравн. степень причастного прилагательного *бочёный в переносном значении «снабжённый [хорошими] боками» → «статный» (ср. значение глагола бочи́ть(ся)), фактически же — скорее — это прилагательное употребление слова боченя «хвастун» (т. е. «хвастунее» = «более понтово» и под.).
Название: баченей
Отправлено: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:31
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:19
Там два слова бочениться: бочениться «важничать», «чваниться» (и «дуться») от слова боченя «хвастун», «гордец»
*поперхнулся монитором*
Наоборот же, по идее?..
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:34
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:31
Наоборот же, по идее?..

Боченя от бочениться?
Название: баченей
Отправлено: sasza от декабря 20, 2013, 22:42
Цитата: Marius от декабря 20, 2013, 17:15
Foarte hazliu. Eu serios am scris. De exemplu, ai auzit de aşa expresie: "mai arătos"? cred că şi în alte limbi sunt posibile aşa vectore semantice.
După cum vezi, eu am scris şi mai serios :-)
Название: баченей
Отправлено: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:44
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:34
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:31Наоборот же, по идее?..
Боченя от бочениться?
Дык. Хотя я уже ни в чем не уверен.
Название: баченей
Отправлено: Marius от декабря 20, 2013, 22:46
Цитата: sasza от декабря 20, 2013, 22:42
După cum vezi, eu am scris şi mai serios :-)
Offtop
Da, eu aştept să intre "бочка" în studiou...
;)
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 23:03
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:44
Дык. Хотя я уже ни в чем не уверен.

В голове крутятся имена деятеля на -еня, но никак не могу сообразить, какие... :what:
Название: баченей
Отправлено: Marius от декабря 20, 2013, 23:07
Мне кажется вопрос был бы проще, сообщив бы ТС где находится ударение в "баченей". Это позволило бы избежать лишних догадок.
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 23:09
Цитата: Marius от декабря 20, 2013, 23:07
Мне кажется вопрос был бы проще, сообщив бы ТС где находится ударение в "баченей". Это позволило бы избежать лишних догадок.

А именно?
Название: баченей
Отправлено: Marius от декабря 20, 2013, 23:14
Боченей или Баченей.
Название: баченей
Отправлено: Джереми от декабря 20, 2013, 23:20
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 23:03
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2013, 22:44
Дык. Хотя я уже ни в чем не уверен.

В голове крутятся имена деятеля на -еня, но никак не могу сообразить, какие... :what:
Потебня? :yes: Фамилий куча Шевченя, Коротеня, Кравченя, Шовгеня, Ковальченя...
Название: баченей
Отправлено: Джереми от декабря 20, 2013, 23:23
Цитата: Marius от декабря 20, 2013, 23:14
Боченей или Баченей.

А почему БочЕней, а не БачЕней?

И Боченя есть такая фамилия: Боченя отличную передачу отдал на Даллмена. удаления правда многовато было, хорошо хоть нейтрализовали большинство почти удачно, не считая одной шайбы.





Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 00:25
Цитата: Джереми от декабря 20, 2013, 23:23
А почему БочЕней, а не БачЕней?

Вы не читали сообщения выше?
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 00:25
Цитата: Джереми от декабря 20, 2013, 23:20
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 23:03
В голове крутятся имена деятеля на -еня...
Потебня? :yes:

Что? :what:
Название: баченей
Отправлено: Алалах от декабря 21, 2013, 15:50
хм... вроде как это то же слово [Баще (http://lingvoforum.net/index.php?topic=9985.0)
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 15:54
Цитата: Алалах от декабря 21, 2013, 15:50
хм... вроде как это то же слово [Баще (http://lingvoforum.net/index.php?topic=9985.0)

1. Объясните переход [ш'ч' > ч'].
2. Объясните появление -ен-.
Название: баченей
Отправлено: Джереми от декабря 22, 2013, 10:31
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 00:25
Цитата: Джереми от декабря 20, 2013, 23:23
А почему БочЕней, а не БачЕней?

Вы не читали сообщения выше?
Читали. Почему при ударении БочЕней должна быть обязательно -О-, а не -а-?
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 10:47
Цитата: Джереми от декабря 22, 2013, 10:31
Читали. Почему при ударении БочЕней должна быть обязательно -О-, а не -а-?

Обязательно не должно. Но этимологически отрывать эту форму с указанным значением «престижнее», «круче» от имени боченя «хвастун» и глагола бочиться «ходить руки в боки», «хвастать», «чваниться» нет никаких ни морфологических, ни семантических оснований.
Название: баченей
Отправлено: Алалах от декабря 22, 2013, 10:59
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 15:54
Цитата: Алалах от декабря 21, 2013, 15:50
хм... вроде как это то же слово [Баще (http://lingvoforum.net/index.php?topic=9985.0)

1. Объясните переход [ш'ч' > ч'].
2. Объясните появление -ен-.
ничего не могу сказать по этому поводу. Но смысл совпадает. А тот знакомый первый раз произнес без "-ен-", лишь после моего вопроса, объясняя, кроме "баче" сказал и "баченей. "щ" я не слышал.
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 11:28
Цитата: Алалах от декабря 22, 2013, 10:59
А тот знакомый первый раз произнес без "-ен-", лишь после моего вопроса, объясняя, кроме "баче" сказал и "баченей. "щ" я не слышал.

Сложно сказать. В СРНГ такой формы нет. Интерпретаций может быть несколько.
Название: баченей
Отправлено: Amoreklub от декабря 26, 2013, 09:18
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 15:54
1. Объясните переход [ш'ч' > ч'].
2. Объясните появление -ен-.
Вау! Элементарно же. Правильное произношение то - басче. Но некоторые почему-то слышат баще. А есть и такие, которые любят сознательно коверкать слова, изгаляться над произношением. Особенно подростки. Так и возникают всякие баченей.
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2013, 20:31
Цитата: Amoreklub от декабря 26, 2013, 09:18
Вау! Элементарно же. Правильное произношение то - басче. Но некоторые почему-то слышат баще. А есть и такие, которые любят сознательно коверкать слова, изгаляться над произношением. Особенно подростки. Так и возникают всякие баченей.

Что это? :what:
Название: баченей
Отправлено: Amoreklub от декабря 27, 2013, 07:11
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2013, 20:31
Цитата: Amoreklub от декабря 26, 2013, 09:18
Вау! Элементарно же. Правильное произношение то - басче. Но некоторые почему-то слышат баще. А есть и такие, которые любят сознательно коверкать слова, изгаляться над произношением. Особенно подростки. Так и возникают всякие баченей.

Что это? :what:
Эт про современную живую разговорную речь
Название: баченей
Отправлено: Алалах от мая 11, 2015, 15:45
Блажить
БЛАЖИТЬ — БЛАЖИТЬ, блажу, блажишь, несовер. (разг.). Дурить, своенравничать. «Блажить изволит князь.» А.К.Толстой. «Не блажи, именьем, брат, не управляй оплошно, а главное поди ка послужи.» Грибоедов. Толковый словарь Ушакова.

На днях услышал о ребенке, переспросил, что значит - орет.

Какова география сего слова? Впервые услышал вживую (от сибиряка).
Название: баченей
Отправлено: Bhudh от мая 11, 2015, 18:45
Жена из Питера, употребляет.
Название: баченей
Отправлено: Марго от мая 11, 2015, 19:25
ЦитироватьБольшой толковый словарь Кузнецова:
БЛАЖИТЬ, -жу, -жишь; нсв. Разг.-сниж. Поступать своенравно, сумасбродно; дурить.

Цитата: Алалах от мая 11, 2015, 15:45
На днях услышал о ребенке, переспросил, что значит - орет.

Честно говоря, я тоже всегда считала, что блажить = орать дурным голосом.
Название: баченей
Отправлено: Bhudh от мая 11, 2015, 19:53
Цитата: Марго от мая 11, 2015, 19:25орать дурным голосом
Благим матом.
Название: баченей
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 11, 2015, 20:56
Цитата: Алалах от мая 11, 2015, 15:45
Какова география сего слова? Впервые услышал вживую (от сибиряка).

География весьма обширна (от крайнего запада). Это церковнославянский фактитив от существительного благой «сумасшедший», «псих», церковного эвфемизма, от которого обратно образовано прилагательное благой «сумасшедший», «дурной». Этот глагол смешивался с глаголом блазнить(ся) «валять дурака», «дурачить(ся)», «шутить».
Название: баченей
Отправлено: Марго от мая 11, 2015, 22:44
Цитата: Bhudh от мая 11, 2015, 19:53
Цитата: Марго от мая 11, 2015, 19:25орать дурным голосом
Благим матом.
Именно.