Искал и ничего не мог найти в литературе.
В вики пишут, что в 1918 была образована Белорусская Народная Республика. Первого января 1919 Советская Социалистическая Республика Белоруссия. В феврале 1919 Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика (Литбел). С 1922 года название страны — БССР (Белорусская Советская Социалистическая Республика).
Интересует происхождение названия «Белоруссия».
ЦитироватьЗемли Великого княжества Литовского вошли в Российскую империю в качестве нескольких губерний, неофициально именовавшихся Северо-Западным краем. Витебская и Могилёвская губернии составляли Белорусское генерал-губернаторство, часто называемое просто Белоруссией.
(wiki/ru) Белоруссия#В_Российской_Империи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.92_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.98.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8)
☺
Де жа вю
Происхождение названия Белая Русь (http://lingvoforum.net/index.php?topic=63315.0)
Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 06:29
Де жа вю
Происхождение названия Белая Русь (http://lingvoforum.net/index.php?topic=63315.0)
Меня интересует не Белая Русь и не Беларусь, а Белоруссия. В такой форме.
Цитата: Лом d10 от декабря 19, 2013, 03:02
ЦитироватьЗемли Великого княжества Литовского вошли в Российскую империю в качестве нескольких губерний, неофициально именовавшихся Северо-Западным краем. Витебская и Могилёвская губернии составляли Белорусское генерал-губернаторство, часто называемое просто Белоруссией.
(wiki/ru) Белоруссия#В_Российской_Империи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.92_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.98.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8)
☺
Статья в википедии не приводит источники на утверждение, что Белорусское генерал-губернаторство в Российской империи часто называли Белоруссией.
Немного о *bel-/*bol- (из лтш. этим. словаря)
Tys Poc
Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре? :)
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 08:51
Tys Poc
Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре? :)
В слове лтш.bāliņš слились две формы *brhrā- "член семьи, брат" и *bel- "сильный" от куда и ст.рус. болий (ст.сл. bolьji) "больший, сильнейший, высший, старший" ...
Рядом со значениями "сила, власть" у слова *bāls- (bālis) могло быть значение "ребёнок" <-"м (http://lingvoforum.net/index.php/topic,59956.0.html)олодой"...
Цитата: Tys Poc от декабря 19, 2013, 09:35
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 08:51
Tys Poc
Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре? :)
В слове лтш.bāliņš слились две формы *brhrā- "член семьи, брат" и *bel- "сильный" от куда и ст.рус. болий (ст.сл. bolьji) "больший, сильнейший, высший, старший" ...
Рядом со значениями "сила, власть" у слова *bāls- (bālis) могло быть значение "ребёнок" <-"м (http://lingvoforum.net/index.php/topic,59956.0.html)олодой"...
Спасибо!
Раз ничего нет о происхождении названия «Белоруссия» в литературе, значит название придумали коммунисты в 1919. То-то оно у меня ассоциируется с советским периодом.
Привет из 17 века, когда писали Руссия.
Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 15:47
Привет из 17 века, когда писали Руссия.
Интересует происхождение названия
Белоруссия. Кто , где и когда начал использовать название «Белоруссия» по отношению к территориям или регионам Беларуси.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 15:55
Кто , где и когда начал использовать название «Белоруссия» по отношению к территориям или регионам Беларуси.
Я уже ответил: народЪ. Где-то в 17-18 веках. И у меня что-то подозрение, что это сам по себе белорусизм под влиянем лат. Russia. Такая вот ирония.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 15:47
значит название придумали коммунисты в 1919. То-то оно у меня ассоциируется с советским периодом.
Цитата: Д. И. Фонвизин. К родным (1777-1778)Ночевали в местечке Борисове, в карете, а поутру 24-го переехали реку Березину, составляющую границу между Польскою Белоруссиею и Литвою.
Да, за Березиной уже Ліцьва Литва. :eat:
Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 16:50
Я уже ответил: народЪ. Где-то в 17-18 веках. И у меня что-то подозрение, что это сам по себе белорусизм под влиянем лат. Russia. Такая вот ирония.
Спасибо!
Название "Белоруссия" встречается в других документах? Интересует насколько широко название "Белоруссия" использовалось в 17-18 веках.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 17:36
Название "Белоруссия" встречается в других документах?
Очевидно же, что не Фонвизин это слово придумал.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 17:36
Интересует насколько широко название "Белоруссия" использовалось в 17-18 веках.
Насколько широко можно будет узнать, когда будет большой корпус текстов 17-18 веков. Можно порыться по сборникам документов, но мне лично лень.
Взял «Историю России с древнейших времён» С. Соловьева (книга написана в XIX веке).
Слово "Белоруссия" попадается 3 раза, "Белоруссию" 4 раза, последовательность "белорусси" - 19 раз.
Слово "белорус" встречается раз 40.
Так что это не большевики придумали (Соловьев умер в 1879 году)
Rwseg , спасибо еще раз.
Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 18:48
Взял «Историю России с древнейших времён» С. Соловьева (книга написана в XIX веке).
Слово "Белоруссия" попадается 3 раза, "Белоруссию" 4 раза, последовательность "белорусси" - 19 раз.
Слово "белорус" встречается раз 40.
Так что это не большевики придумали (Соловьев умер в 1879 году)
Этноним «русский» в прилагательной форме тоже встречается в старых документах, но до октябрьской революции этнического русского называли «великороссом», а после революции — русским. Малороссов называли украинцами. Это натолкнуло меня на мысль, что может Белую Русь переименовали в Белоруссию после революции.
Ой, кстати, я наврал.
Не
слово "белорус" встречается раз сорок, а
последовательность символов
белорус... (которая входит и в последовательность
Белорусси.., встречающуюся 19 раз, и в последовательность
белорусск).
Собственно слово "белорус" встречается считанные разы.
В форме "белорусы" - 1 раз.
В форме "белорусов" - 2 раза.
Вследствие войны с Польшею в Москве оказалось много пленных белорусов, мещан — имя, до сих пор неизвестное в Великой России; по Андрусовскому перемирию они получили свободу, но пожелали остаться в Москве. Сперва их роздали в тягло по черным сотням и слободам, но в 1671 году велено за Сретенскими воротами построить для них новую слободу, которая получила название Мещанской, и мещане взяты в ведомство Малороссийского приказа...
в 1655 году прислали белорусов в Вологду, и священники обратились к архиерею с вопросом, пускать ли их в церковь и ходить ли к ним с требами. Архиерей к патриарху, и тот отвечал: «Если кто не истинно крещен, обливан, тех крестить снова, а умерших погребать
В форме "белорусах" - 1 раз.
в 1655 году патриарх Никон отвечал вологодскому духовенству на вопрос о православных белорусах, что если они обливаны, то надобно их крестить снова.
В единственном числе - ни разу.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 19:24
Этноним «русский» в прилагательной форме тоже встречается в старых документах, но до октябрьской революции этнического русского называли «великороссом», а после революции — русским.
Великороссами русских звали лишь в течение 19 века и то преимущественно в этнографических и подобной тематике работах.
Солохин, есть же Национальный корпус РЯ, зачем вам Соловьёв?
Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 19:35Солохин, есть же Национальный корпус РЯ, зачем вам Соловьёв?
Так ведь речь об употреблении в определённую эпоху.
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?
Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 19:39
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?
Нажимаете «Задать подкорпус», ставите дату создания
Пример: 1800-1900 (http://search.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=%28%28created%253A%253E%253D%25221800%2522%29%2520%2526%2526%2520%28created%253A%253C%253D%25221900%2522%29%29&mysent=&mysize=49820682&mysentsize=3689887&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%E1%E5%EB%EE%F0%F3%F1*)
Нашел немного на vostlit. Надеюсь, что тексты писем воспроизведены без изменения названий. : http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1780-1800/Derzhavin/Evrei_Belorus/text1.htm
Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 19:44
Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 19:39
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?
Нажимаете «Задать подкорпус», ставите дату создания
Пример: 1800-1900 (http://search.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=%28%28created%253A%253E%253D%25221800%2522%29%2520%2526%2526%2520%28created%253A%253C%253D%25221900%2522%29%29&mysent=&mysize=49820682&mysentsize=3689887&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%E1%E5%EB%EE%F0%F3%F1*)
Круто! ;up:
Большое спасибо!
Цитата: Tys Poc от декабря 19, 2013, 21:03
Вам известно от куда это слово [Белоруссия]?
Что вы, откуда мне.
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 15:47
Раз ничего нет о происхождении названия «Белоруссия» в литературе, значит название придумали коммунисты в 1919. То-то оно у меня ассоциируется с советским периодом.
Неправда. Слово "biełarusija" (с маленькой буквы) есть даже в знаменитой "Pradmowie" Мацея Бурачка. Правда, там же фигурирует "Biełaruś".
Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 21:22
Цитата: Tys Poc от декабря 19, 2013, 21:03
Вам известно от куда это слово [Белоруссия]?
Что вы, откуда мне.
Чего ж вы так категорично отвергаете потенциальные наводки?