В интернетах выложили долгожданные тексты Бушоттера!!! Ценнейший источник по культуре сиу!!!
Но жадные буржуи постарались затруднить к нему доступ трудящихся, запихав всё это добро в какой-то дикий фотоформат... Сохранить в большом разрешении можно только кусками. В общем, печаль...
Может, кто подскажет, как эти перлы оттуда выцарапать в читабельном виде? :'(
http://collections.si.edu/search/results.htm?q=set_name:"Lakota texts by George Bushotter" (http://collections.si.edu/search/results.htm?q=set_name:"Lakota+texts+by+George+Bushotter");
В смысле "в читабельном"?
У меня все картинки открываются, а потом сохраняются в хорошем разрешении в ПНГ
Попробуйте открыть сайт с помощью http://www.infobyip.com/testwebsiteresolution.php в высоком разрешении, а потом заскриншотить всю страницу, например с помощью плагина Abduction для ФФ.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:27
В смысле "в читабельном"?
У меня все картинки открываются, а потом сохраняются в хорошем разрешении в ПНГ
В "читабельном" значит целиком и в большом разрешении. А у меня так не получается сохранить. Кусками только...
Цитата: Oleg Grom от декабря 17, 2013, 13:28
Попробуйте открыть сайт с помощью http://www.infobyip.com/testwebsiteresolution.php в высоком разрешении, а потом заскриншотить всю страницу, например с помощью плагина Abduction для ФФ.
Как-то мудрёно очень... Не понял... :(
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 13:32
А у меня так не получается сохранить. Кусками только...
Что значит "кусками"? Постранично?
5 * 12 страниц сохранить вроде не долго
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:33
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 13:32
А у меня так не получается сохранить. Кусками только...
Что значит "кусками"? Постранично?
5 * 12 страниц сохранить вроде не долго
Не, у меня именно кусками сохраняется, режется, когда увеличиваешь. И сохраняется только тот кусочек увеличенный, который в данный момент в экран влезает...
Кажется, понял.
У меня режется, если перед этим увеличил обзор.
А если просто тыкаешь на страницу и тут же нажимаешь по рисунку "Открыть изображение", то рисунок открывается целиком.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:39
А если просто тыкаешь на страницу и тут же нажимаешь по рисунку "Открыть изображение", то рисунок открывается целиком.
У меня так тоже сохраняется целиком, но в очень стрёмном разрешении (915 на 608), при увеличении текст дико размывается...
Может, у вас мало разрешение экрана (под которое подстраивается просмотрщик)?
Стоп, у меня вообще 858 на 852.
Это мало? :o
Я вижу все буквы
Какой у вас экран?
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:45
Может, у вас мало разрешение экрана (под которое подстраивается просмотрщик)?
Вот уж не знаю... :( Почему и спросил...
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:47
Стоп, у меня вообще 858 на 852.
Это мало? :o
Я вижу все буквы
Ну, не знаю. Мне как-то мутновато, не всё видно. Вот, что максимально получается выдернуть:
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:49
Какой у вас экран?
Не знаю, как ответить... Я тупой в смысле комп. техники, извините... Потому и спрашиваю здесь.
Ну правильно, у вас растягивается вширь. Видимо, у вас мала высота экрана.
Давайте я вам сохраню всё, что нужно.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:51
Ну правильно, у вас растягивается вширь. Видимо, у вас мала высота экрана.
Ух ты! :o У вас нормально скачивается, действительно...
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:51
Давайте я вам сохраню всё, что нужно.
Так в том-то и дело, что мне все тексты там нужны, все 259...
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 13:54
Так в том-то и дело, что мне все тексты там нужны, все 259...
Ну что делать... Пока сижу на квадратном 19'', покачаю
Дома у меня тоже широкий невысотный.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 13:56
Ну что делать... Пока сижу на квадратном 19'', покачаю
Дома у меня тоже широкий невысотный.
Отечественное лакотоведение в моём лице (а также в лице всех заинтересованных) вам этого не забудет... ::)
попробовал - как у Ийески, обрубаются... зато кое-какие знакомые слова нашел в текстах :)
Цитата: smith371 от декабря 17, 2013, 14:02
зато кое-какие знакомые слова нашел в текстах :)
;up:
Iskandar-сан грустный текст выдернул, про похороны лакотские... :'(
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 14:12
Iskandar-сан грустный текст выдернул, про похороны лакотские... :'(
у сиу представления о загробном мире схожи с нашими и в основном негативны? у многих индейцев не так... в Мексике например
Цитата: smith371 от декабря 17, 2013, 14:14
у сиу представления о загробном мире схожи с нашими и в основном негативны? у многих индейцев не так... в Мексике например
У них размыто-позитивные представления скорее...
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 14:16
У них размыто-позитивные представления скорее...
у других индейцев, с верованиями которых мне приходилось ознакомиться, - так же.
К сожалению, как назло тут же привалило на работе работы, так что график скачки у меня сбился под чистую.
Продолжу завтра.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 14:50
К сожалению, как назло тут же привалило на работе работы, так что график скачки у меня сбился под чистую.
Продолжу завтра.
Спасибо заранее, Iskandar-сан! :)
ЗЫ: Если какой-то текст заинтересует, обязуюсь перевести!
Думается, их можно выкачать в идеальном качестве и быстро. Щас попробую написать выкачивалку.
Цитата: Тайльнемер от декабря 17, 2013, 15:11
Думается, их можно выкачать в идеальном качестве и быстро. Щас попробую написать выкачивалку.
Для меня это звучит как колдунство чистой воды... :o
Счас он накидает три строчки кода и скачает всё за минуту ;D
Странно, у меня никакого PNG. JPG-тайлы разного в завиимости от масштаба размера.
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 15:16
Счас он накидает три строчки кода и скачает всё за минуту ;D
Больно уж дохрена там страниц, чтобы за минуту... :(
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 13:32
Как-то мудрёно очень... Не понял... :(
Ничего сложного. Это эмулятор большого монитора.
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 15:22
Больно уж дохрена там страниц, чтобы за минуту... :(
А чего? Участвовать будут только процессор и скорость интернета.
Цитата: Oleg Grom от декабря 17, 2013, 15:24
Ничего сложного. Это эмулятор большого монитора.
Во ;up:
Так бы сразу и сказали...
Я беру в закладки
1710 × 2642 пикселей...
Я б сказал, очень большого!
Цитата: Oleg Grom от декабря 17, 2013, 15:24
Ничего сложного. Это эмулятор большого монитора.
Результат впечатляет! ;up:
Но вся проблема в моём (точнее, служебном) компе, весьма скромном...
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 15:29
Но вся проблема в моём (точнее, служебном) компе, весьма скромном...
Заскриншотить 2000х3000 пикселей по идее должно хватить даже стареньго компа.
Цитата: Oleg Grom от декабря 17, 2013, 15:34
Заскриншотить 2000х3000 пикселей по идее должно хватить даже стареньго компа.
Просто не знаю, как это сделать. А объяснение не совсем понял... Нужно ту программу установить сначала?
1) Берем браузер Firefox
2) Устанавливаем расширение, кторое позволяет скриншоть всю страницу, включая то, что находится за пределом экрана. Я пользуюсь https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/abduction/?src=api но можно подобрать что-то другое.
3) Заходим на http://www.infobyip.com/testwebsiteresolution.php?url=http://collections.si.edu/search/tag/tagDoc.htm?thumb=true&recordID=siris_arc_363467&hlterm=set_name&width=2560&height=2440&in_browser=true (http://www.infobyip.com/testwebsiteresolution.php?url=http%3A%2F%2Fcollections.si.edu%2Fsearch%2Ftag%2FtagDoc.htm%3Fthumb%3Dtrue%26recordID%3Dsiris_arc_363467%26hlterm%3Dset_name&width=2560&height=2440&in_browser=true) ставим нужное разрешение например 2000х3000
4) Для удобства можно уменьшить масштаб страницы (ctrl--), чтобы видеть что скриншотим.
5) правый клик по пустому месту на странице и save page as image
Спасибо за подробное объяснение! :)
Сегодня вынужден уже бежать... Завтра попробую скачать что-нибудь. Дома пока нет интернета, увы...
Держите (https://drive.google.com/file/d/0B-EKXz5MF1HjWjc5UFl6eWVCSmM/edit?usp=sharing).
(На всякий случай — зеркало (http://files.mail.ru/E4AE94A1F2CD4412A9CC39B750C6118B).)
Тут все 375 страниц в исходном разрешении (≈1500 × 2000).
jpg, 200 мегабайт.
Огромная пчеламайя, Тайльнемер-сан! ;up:
Отличнейший подарочек на д.р., однако! ::)
Тайльнемер, а скриптом не поделитесь?
Кстати, там не все тексты выложены, судя по всему... :what:
Этих нет на сайте, хотя в перечне заявлены:
250. Ways od dancing. 26 pages.
251. About gashing the limbs when mourning. 7 pages.
252. On Fellowhood. 16 pages.
253. Ceremonies at birth. 8 pages. Bruyier's revision. 5 pages.
254. Bushotter's stepfather's prophetic gifts. 15 pages.
255. The recovery of Bushotter's younger brother. 14 pages.
256. Why a son or daughter acts in a childish manner. 9 pages.
257. Giving birth to one child while still nursing another. 13 pages.
258. Courting. 48 pages and 3 page color folding drawing and 1 page drawing.
259. Heyoka woman. 8 pages
Ну да, далеко не все там тексты... Доступны из всей коллекции только следующие:
1. Sword Keeper and his brother. The latter meets Two Faces, a mythic giant. 8 pages and 3 pages (notes) and 1 page partial translation.
2. The Mythic Buffalo. 10 pages.
3. Two Faces. Explains the origin of arrows, pipes, axes, knife-sharpeners, beads, etc. 14 pages.
4. Three brothers who had a witch sister. 17 pages. (incomplete)
5. Children, a bad old woman cannibal, and Spider (the Mythic Trickster). 12 pages.
56. Why horses are called, in Lakota, "mysterious dogs." 7 pages.
57. The man who could understand ravens. 5 pages.
58. Of the two small stones that were servants of the people. 6 pages. (Brief note at the end appears to be in Swanton's hand.)
59. The Wahanksica, a strange animal. 3 pages.
60. The animal in the Missouri River which breaks up the ice in the spring of the year. 4 pages
111. Rules of etiquette for brothers, sisters, cousins. 21 pages.
112. Ghost story. 5 pages.
113. The habits of beavers. 8 pages.
114. Spider and the old woman who fed all the animals. 24 pages.
115. The handsome man who was rescued from a pit by a wolf. 32 pages.
190. A bird that foretells cold weather. 14 pages.
191. Cause of scrofulous sore on the neck. 10 pages.
192. Meaning of ringing sounds in the ears. 10 pages.
193. The Brave and Fox societies. 18 pages and 4 sketches.
194. Dog Society. 31 pages and 2 sketches and 1 page drawing
245. Concerning guardian spirits. 16 pages.
246. About the Thunderers (People dwelling in the clouds.) 25 pages.
247. About lizards, frogs, etc. rained from the sky. 11 pages.
248. Deer Women. 28 pages.
249. Bird societies. 31 pages.
По 5 историй из каждого набора?
Может, там как-то можно перейти на следующие 5?
О, да, можно.
Щас домой приду и докачаю.
Извините, чё-то я сразу не сообразил, что там не всё.
Цитата: Тайльнемер от декабря 18, 2013, 13:05
О, да, можно.
Щас домой приду и докачаю.
Извините, чё-то я сразу не сообразил, что там не всё.
Да ладно :o У мну не открывается ничего больше...
Заранее огромнейшее спасибище!!!
Цитата: Oleg Grom от декабря 17, 2013, 15:48
1) Берем браузер Firefox
2) Устанавливаем расширение, кторое позволяет скриншоть всю страницу, включая то, что находится за пределом экрана. Я пользуюсь https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/abduction/?src=api но можно подобрать что-то другое.
Ух ты!
А я всякий раз, когда мне нужно заскриншотить большую страницу, включаю второй экран и располагаю его над основным, чтобы получить разрешение 1920×2400 (с чёрным пятном 320×1200 в верхнем правом или верхнем левом углу).
Там почти 2969 страниц. Сейчас качаются.
К сожалению, не хватает историй : 31—35, 71, 134—145, 212—215, 241—244.
Возможно, они там есть, но я не смог их найти.
Цитата: Oleg Grom от декабря 18, 2013, 08:58
Тайльнемер, а скриптом не поделитесь?
Во-первых, это не совсем скрипт — я использовал C#.
Во-вторых, он не универсальный, только под вот эти вот картинки. Там даже есть ручное исправление некорректно проставленного авторами url'а.
В-третьих, им неудобно пользоваться.
Вам такое нужно? Наверное, проще написать с нуля новый скрипт, если понадобится, чем переиспользовать мой.
Цитата: Iyeska от декабря 17, 2013, 13:19
В интернетах выложили долгожданные тексты Бушоттера!!! Ценнейший источник по культуре сиу!!!
Я тут же скачал, а там такие каракули, ничё не разберёшь...
Чё-то долго они качаются. Ещё только половина.
Вот, возьмите. (https://drive.google.com/file/d/0B-EKXz5MF1HjYld0c3NoS1JvUG8/edit?usp=sharing) (1,5 ГБ)
С днём рождения (прошедшим)!
Цитата: Тайльнемер от декабря 19, 2013, 00:36
Вот, возьмите. (https://drive.google.com/file/d/0B-EKXz5MF1HjYld0c3NoS1JvUG8/edit?usp=sharing) (1,5 ГБ)
С днём рождения (прошедшим)!
Спасибо огромное! Один из лучших подарков от вас получил ;up:
Цитата: RockyRaccoon от декабря 18, 2013, 17:38
Я тут же скачал, а там такие каракули, ничё не разберёшь...
Такой уж почерк был у Бушоттера :)
Кстати, единственное его фото, которое удалось обнаружить. Бушоттер - крайний слева:
(https://lh5.googleusercontent.com/-dc6Jikrs5Dw/T-HLCrP9-wI/AAAAAAAAvrU/E7gzeEyWPDw/s486/215.jpg)
Цитата: Iyeska от декабря 19, 2013, 07:51
Такой уж почерк был у Бушоттера
Почерк ладно, но там же ещё всё позачёркнуто и попереправлено на несколько раз.
Цитата: Iyeska от декабря 19, 2013, 07:51
Один из лучших подарков от вас получил
Полтора гигабайта каракулей ;D
Цитата: Тайльнемер от декабря 19, 2013, 13:06
Почерк ладно, но там же ещё всё позачёркнуто и попереправлено на несколько раз.
То переводчики и комментаторы работали...
Цитата: Тайльнемер от декабря 19, 2013, 13:06
Полтора гигабайта каракулей ;D
Зато каких! ;up:
Ещё раз огррромная пиламайя, Тайльнемер-сан! :)
Несколько часов качал, сейчас читаю, восхищаюсь... Один способ исцеления больного солнца догадливыми лакотами чего стоит! ;up:
Вот такую ещё фотку Бушоттера нашёл в Handbook of North American Indians:
ЗЫ: Кажется, будет логичнее, если модераторы перенесут этот топик в "Индейские языки"...
Цитата: Iyeska от декабря 19, 2013, 15:10
Ala mõtlõ, ku līb sin zǟliji, līb sin ibūkst kīsiji, līb sin kīņḑõļd valāji.
Tȟaŋháŋši, hé táku he? Tóhaŋni iyápi kiŋ hé waŋbláke šni yeló...
Thaŋháŋši, hé waŋláka he? (Хотя ты, наверно, всё уже давно видел...) http://1onewolf.com/lakota/mythLE.htm
Цитата: RockyRaccoon от декабря 20, 2013, 18:05
Цитата: Iyeska от декабря 19, 2013, 15:10
Ala mõtlõ, ku līb sin zǟliji, līb sin ibūkst kīsiji, līb sin kīņḑõļd valāji.
Tȟaŋháŋši, hé táku he? Tóhaŋni iyápi kiŋ hé waŋbláke šni yeló...
Hé Liv iyápi :yes:
Цитата: RockyRaccoon от декабря 20, 2013, 18:09
Thaŋháŋši, hé waŋláka he? (Хотя ты, наверно, всё уже давно видел...) http://1onewolf.com/lakota/mythLE.htm
Ну да, ну да, давно уже waŋbláke :yes: Подборка хорошая, но всё в плохочитабельном виде...
Выкладываю собственную транскрипцию и перевод текста номер 60. Оригинал на всякий случай прикрепляю:
Mníšoše kiŋ opháya eháŋni táku waŋží wakháŋyaŋ waŋyáŋkapi škhe. Táku kiŋ haŋhépi čháŋna mní kiŋ čhokáŋyaŋ mahél šayéla phéta iyéčhel iyóžaŋžaŋyaŋ thatóheya hiyáya škhe. Na mní kiŋ ȟmuŋyéla hiyáya, kéyapi. Na tuwá áŋpahaŋ waŋyáŋka čháŋna, íyečhana gnaškíŋyiŋ na bléze šni peháŋhaŋ, našná ečhél t'á, kéyapi. Wičháša waŋžíla túŋwel waŋyáŋkiŋ na heyá škhe:
"Táku kiŋ átaya híŋ kiŋ šá, na ištá waŋžíla, na hé kiŋ waŋžíla čha phaȟté él čhokáŋyaŋ híŋ na átaya ptéȟčaka iyéčheča. Na čhaŋkáhu kiŋ čhaŋtháŋka iwákse iyéčhel škiškíta", kéya škhe. Na kákhel waŋyáŋke čiŋ héčhena wačhíŋgnuni na ištógmuzapi iyéčhel hiŋglá, kéya škhe. Na glí na aŋpétu átaya gnaškíŋyiŋ na iyéčhana t'á, kéyapi. Héčhel mní él hé naháŋȟči unkéčhiŋpi, hé Mniwátu eyá čhažéyatapi škhe. Na wétu čháŋna čhaȟnážužu kiŋ hé táku kiŋ hé'e čha héčhuŋ škhe. Čhaŋké heúŋ táku kiŋ hé wókhokipheyapi škhe.
Раньше на Миссури видели нечто непостижимое. Это нечто по ночам поднималось вверх по течению, отсвечивая огненно-красным блеском. И вода бурлила, говорят. А если кто-нибудь видел его днём, то тут же сходил с ума и умирал в ужасных судорогах, говорят. Лишь один человек как-то увидел это, и сказал (описал) так:
«Это нечто всё покрыто красной шерстью, у него один единственный глаз, и всего один рог посередине лба, а в целом оно похоже на бизона. А его хребет весь в зубцах, как пила для брёвен», так он сказал. Когда он увидел это, то потерял рассудок, а глаза его сразу закрылись, так он сказал. Он пришёл домой, и весь день безумствовал, а затем умер, говорят. А оно всё ещё в воде, мы (лакота) так считаем, его называют Мнивáту (Водяное чудовище). Когда приходит весна, то именно это нечто разбивает лёд. Вот поэтому это нечто внушает такой ужас.
Нашёл изображение Водяного чудовища на щите лакота: