Лингвофорум

АЛФАВИТ

Изложен латиницей для удобства читателей, но на самом деле использует совсем другие, оригинальные, буквы. В языке орков нет строчных букв, только прописные.

A - а с неясным призвуком
E - э, резкий, как хлопок
G - звонкий фрикативный взрывной (говоря по-русски, такой звук, как будто вы собираетесь харкнуть,        и сопровождаете это голосом)
H - silent г
I - что-то среднее между ы и у
C - глухой увулярный взрывной (более глубокое отхаркивание, без голоса)
L - особо картавый р, как "r" в немецком, когда читается [x:]
O - глубокий /ɔ/ с придыханием
P - /p/
R - рычащий
S - [ɕː], как "щ" в русском
U - [u:]
W - /w/
Y - /y/, как немецкий ü

A C D E G H I L N O P R S U W Y - 16 букв, 9 согласных, 7 гласных


ЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ

1 O
2 WA
3 IC
4 IC
5 IC
6 IC
7 IC
8 IC
9 IC
10 IC
11 и далее - LIC


ВНЕШНОСТЬ И КУЛЬТУРА ОРКОВ

Яркий представитель расы орков:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Stories_of_beowulf_grendel.jpg?uselang=ru)
Князь GRENDILIC, был отправлен вместе с матерью в качестве посла ко двору короля Хродгара Датского (VI в. н. э.), но напугал людей своим видом и был жестоко убит военным отрядом гаутов, пришедших на помощь королю.

Культура ограничивается музыкой, песнями и танцами. Есть инструменты, на которых можно играть или только самкам, или только самцам - нарушение табу приведет к публичному анальному изнасилованию. Изнасилованный навсегда становится изгоем, это относится и к самцам, и к самкам, но если самка изнасилована через влагалище, то она остается членом общества.

Музыкальные инструменты:
ÚPÚP - труба, из которой можно извлечь только одну ноту; звук ее напоминает звук сверления бетонной стены, только очень низкий (мужской инструмент)
́CUCIÝC - нагрудный барабан (мужской инструмент)
AC - варган (женский инструмент)

Песни:
Собственно, всего одна. Состоит она из одного слова - I "дай", и звучит как бесконечное "ыыыыыыыыы..."

Танцы:
Топтание по кругу с прихлопыванием в ладоши то над головой, то на уровне груди. Любое новое движение карается, опять же, анально.


ЛИЧНЫЕ МЕСТОИМЕНИЯ

В языке орков только два лица: "я" и "не-я".

DO - я, мой (относится к самцу)
-DO - притяжательный суффикс 1 л. м. р.
DI - я, мой (относится к самке); самка
-DI - притяжательный суффикс 1 л. ж. р.

E - ты, твой, он, его (относится к самцу)
-E - притяжательный суффикс 2 л. м. р.
WO - ты, твой, она, ее (относится к самке); выражение радости от чего-то, что вспомнил или увидел; используется для подчеркивания важности события
-WO - притяжательный суффикс 2 л. ж. р.


ПАДЕЖИ

Именительный Притяжательный Местный Направительно-дательный

кто? что? чей? у кого? у чего? где? (к) кому? за кем? (к) чему? за чем? куда?

нет окончаний -DO (1 л. м. р.), -DI (1 л. ж. р.), -E (2 л. м. р.), -WO (2 л. ж. р.) -IG, -G -DA

Прилагательное образуется от существительного или от глагола путем добавления суффиксов -AS (после согласной) и -S (после гласной и после "H"). Глаголы настоящего времени используют те же суффиксы.


ВРЕМЯ ГЛАГОЛА

Неопр./Повелит. накл. Настоящее Прошлоеа Прошлое завершенноеа    Прошлое желательное/Сосл. накл.а    Будущееб Будущее завершенноеб Будущее желательное/Сосл. накл.б

AH AHS AH1 AH+DU1, NY AH+DU1 AH UDÓ1 AH2 AH+DU2, NY AH+DU2    AH UDÓ2

убей/итер. убивает убивает, убивающий/убивательный убей1=убил убей+суффикс заверш-ти1=убил, будь+убей+суф. заверш.1=убит убей бы1=убил бы убей2=убьет убей+суффикс заверш-ти2=убьет, будь+убей+суф. заверш.2=будет убит убей бы2=убил бы

¹ -  возможно добавление одного из слов SI/SÍCA/GOW/GÚGA (недавно/неск. часов назад/вчера/давно), если требуется уточнение
² -  возможно добавление одного из слов CU/ÁSA/PÝDY/PYDÝ/DYSÍC/WÁCU (сейчас/быстро, немедленно/в скором времени, не торопясь/потом, позже/через неск. часов/завтра), если требуется уточнение
^а - обычно не отделяется от будущего - у орков свое, особое, понимание времени
^б - обычно не отделяется от прошлого

DU - конец; наконец
-DU - суффикс завершенности
UDÓ - хотел бы; мог бы; был бы
NY - будь

Краткий словарь оркского из 91 слова прилагается.

A B C D E G H I L N O P R S U W Y - 17 букв, 11 согласных, 6 гласных

Порядок слов - твердый SOV.
В простом повествовательном предложении:

• Подлежащее ставится в начале предложения;
• Сказуемое ставится в конце предложения, но перед обстоятельством: обстоятельство - после сказуемого;
• Дополнение в середине, перед сказуемым;
• Определение ставится перед определяемым словом.

Хотя прилагательное и глагол настоящего времени образуются одинаково, глагол всегда ставится после существительного, а прилагательное - до. Нп.:

PY RI: E DI ACIS A. DI ACIS UGUE BECE CIN.
- Зачем ты меня бьешь? Я же тебе не груша для битья, - сказала жена вождя.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 17:12
PY RI: E DI ACIS A. DI ACIS UGUE BECE CIN.
- Зачем ты меня бьешь? Я же тебе не груша для битья, - сказала жена вождя.

:E: Это нужно озвучить!

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 17:24

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 17:12
PY RI: E DI ACIS A. DI ACIS UGUE BECE CIN.
- Зачем ты меня бьешь? Я же тебе не груша для битья, - сказала жена вождя.

:E: Это нужно озвучить!

сорри, но мне плохо удался орочий звук "ы" :donno:

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 17:37
сорри, но мне плохо удался орочий звук "ы" :donno:

Отнюдь. Все нормально получилось. Я так себе и представлял ;up:

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 17:41

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 17:37
сорри, но мне плохо удался орочий звук "ы" :donno:

Отнюдь. Все нормально получилось. Я так себе и представлял ;up:

Спасибо, но акцент орков - настолько отвратительная вещь, что не под силу быть выражен человеком. То, что получилось, приемлемо для слуха, а надо резче, грубее. И дело не в интонации.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 17:55
Спасибо, но акцент орков - настолько отвратительная вещь, что не под силу быть выражен человеком. То, что получилось, приемлемо для слуха, а надо резче, грубее. И дело не в интонации.

Мда, понимаю. Но я себе представил как это будет звучать. Все должно быть намного брутальнее и грубее, я понимаю :yes:

Множественное число образуется удвоением последнего слога.

У орков есть собственный алфавит, разработанный в VIII веке н.э. Он состоит из 6 гласных букв и 11 диакритических знаков для согласных, читается слева-направо. Над/на гласной ставится диакритика для следующей после нее согласной. Если слово начинается с согласной, диакритический знак пишется слева от следующей гласной. Если после гласной идут подряд две согласные, одна записывается диакритикой над/на гласной, вторая справа от нее.
(http://www.stick.kz/img/2013-12/14/d9eq2loeojtuwydeuqb9qr2o2.png)


Перевод надписи на Кольце Всевластия с Черного Наречия на язык орков Земли:

(http://www.stick.kz/img/2013-12/14/brfr5w09glsmx8f075it3fnmv.png)

O BIN INA EE LORGA. O BIN EE WARC
O BIN INA EE UNU. EE UDRU BAG

Дословный перевод:
Одно кольцо всеми ими правь. Одно кольцо их отыщи.
Одно кольцо всех их добудь. Их свяжи во Тьме.

Сравнение с надписью у Толкиена:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/One_Ring_inscription.svg?uselang=ru)

Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

Словарь, 102 слова:

Вау! Супер! :=

 :UU: tnx

ПРИВЕТСТВИЕ И ПРОЩАНИЕ У ОРКОВ

В языке орков нет слова для приветствия. Чтобы поздороваться, надо либо пожать руку, либо показать ладонь (последнее - если находитесь далеко). Самцы здороваются только с самцами, здороваться с самками считают ниже своего достоинства. Самка при встрече с самцом должна встать на колени, при встрече с другой самкой должна кивнуть головой. Прощание такое же, как и приветствие.


ИМЕНА У ОРКОВ

У орков нет имен. Чтобы обратиться к кому-л., надо пронзительно свистнуть или крикнуть "E".


ОБЩЕНИЕ ОРКОВ

Возьмем несколько типичных ситуаций. Для удобства назовем участников диалога №1 и №2.

Орочьи самки очень любят поговорить, хотя из-за скудного словарного запаса им это плохо удается, впрочем, и его для них слишком много, чтобы запомнить. Когда самка забывает какое-то слово посреди монолога и мучительно пытается вспомнить, она заполняет паузу, протяжно скрипя горлом. Звук должен быть примерно такой, как на 0:26-0:28:

Когда №1 хочет попросить №2 о чем-то, №1 предпочитает не утруждать себя словесным изложением, а объяснить жестами, не имеющими никакой системы. Если №2 не понимает, что от него хотят, №1 моментально приходит в ярость и начинает издавать громкие вопли с выстрелами слюной в процессе.

Если №2 не хочет разговора с №1, который тот пытается начать, то №2 либо игнорирует неудачливого собеседника, либо молча мотает головой справа-налево.

Если №2 имеет какой-либо физический недостаток (слабое зрение, слабый слух, повреждение конечностей, недостаток мышечной массы и т.п.), все общение №1 с ним сведется к издевательствам и насмешкам.

Несмотря на незавидный интеллект, орки с глубоким презрением относятся к тем, кого считают не слишком умными. Кого они таковыми считают? №1 может считать №2 круглым идиотом, если тот мыслит по-другому, чем №1. Правота тут не имеет никакого значения. Для орка тупость - это не что иное, как образ мышления, отличный от его собственного, или даже просто мысль, которая пришла не в его голову, а чужую.

А у орков есть кодекс чести или что-то типа Тараки у троллей?

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 22:21А у орков есть кодекс чести или что-то типа Тараки у троллей?

Да, есть свои законы, но все они касаются воинской дисциплины и гигиены (последнее - чтобы избежать распространения болезней). Их соблюдение поддерживается самим обществом, хотя законы довольно специфические. Например, все орочьи самцы пьют с одной посуды, но если станет известна привычка какого-то орка целовать самок, его или изгонят из общества, или убьют.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:27

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 22:21А у орков есть кодекс чести или что-то типа Тараки у троллей?

Да, есть свои законы, но все они касаются воинской дисциплины и гигиены (последнее - чтобы избежать распространения болезней).

Круто. Выложишь как-нибудь? Хотелось бы сравнить с Таракой :)

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 22:30Круто. Выложишь как-нибудь? Хотелось бы сравнить с Таракой :)

К сожалению, я не знаю их все. Но могу изложить те, что знаю.
Сделаю это позже, думаю, завтра, т.к. надо сначала вспомнить и упорядочить.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:35

Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 22:30Круто. Выложишь как-нибудь? Хотелось бы сравнить с Таракой :)

К сожалению, я не знаю их все. Но могу изложить те, что знаю.

ОК ;up:

Как вы могли заметить, в языке орков большинство слов выражает сразу несколько понятий, иногда даже противоположных. Но есть такое, для чего оркам приходится использовать по несколько синонимов:

CIC - МПХ
AD -  МПХ
NÓUP - МПХ
GOC - МПХ
COC - МПХ
NUWÚP-NUWÚP - МПХ
DORDÓC - МПХ

OY - ЖПП
DIDIDI - ЖПП
CIСÍ - ЖПП
ÝHY - ЖПП
WUP-WUP - ЖПП

Самыми часто употребительными словами в орочьем языке являются CICDÁ/COCDÁ "меня это не волнует" и ÓYDÁ "сделай приятное, исчезни с глаз долой".


ЮМОР ОРКОВ

Орки очень ценят такое качество, как хитрость, и хотя у самих хитрости не больше, чем у медведя, чью половину мозга съели осы, тем не менее считают себя королями хитрости и слагают про это легенды. Величайшим хитрецом орки считают некого PUCUR AGUR, его главный подвиг состоит в том, что он хитростью заставил своего лучшего друга вспороть живот жене. Все эти легенды носят юмористический характер - нет ничего более смешного для орка, чем удавшаяся хитрость. Орки никогда не могут быть уверены в словах друг друга, поскольку любое высказывание или даже самый, казалось бы, адекватный приказ (что кстати редкость) может оказаться попыткой подшутить. Ложь и обман для орков - это не столько способ извлечь выгоду или отвратить от себя удар, сколько попытка посмеяться над обманутым.
Классическая шутка орков, где одному орку удается перехитрить другого:
№1 - E | эй ты
№2 - A | ась?
№1 - E IHA | ты там сюда давай
№2 - A | не понял
№1 - ACCARA IHA | иди сюда давай (рукой подзывает к себе)
№2 - AA | а-а-а
№2 подходит к №1.
№1 - A | что надо?
№2 - E EHY DO. A | ты зови меня. зачем?
№1 - BEE. ACCARA ACCARA | нет. иди иди
№2 - WUWUWU-WUWU-WUWU | так, говори что хотел, и не трать мое время попусту
№1 - ACCARA. E NAG |иди. ты ненадобность+суффикс местного падежа
№2 - GAA | ты дурак, что ли?
№1 - YE | выбросись.


РЕЛИГИЯ ОРКОВ

Верховное божество у орков называется URCAGÁD. Тотемы в его честь выполняются в виде деревянного столба с прибитым к вершине шлемом белого цвета. В честь верховного божества могущественные вожди, управляющие несколькими племенами сразу, тоже называются уркагадами и носят белые (как правило, костяные) шлемы.

UR - белый
СA - шлем; череп
-(I)G - суффикс местного падежа


КОНТАКТ С ЛЮДЬМИ

Орки пребывают в состоянии перманентной войны с людьми возможно потому, что двум таким разным культурам трудно установить контакт. С одной стороны, люди считают орков и их язык предельно уродливыми, не приемлют орочью культуру и поведение, с другой стороны, орков смешат до полусмерти слова из языков людей, а самих людей они считают ничтожными слабаками, недостойными уважения. Иногда, если орк в плохом настроении, человеческая речь может вызвать у него агрессию вместо смеха.


ЭТИКЕТ ОРКОВ

Один орк (№1) по умолчанию всегда стремится нанести физический и моральный вред другому (№2). Объем этого вреда обратно пропорционален опасности со стороны №2 для №1 - то есть, если №2 легко может убить №1, №1 постарается быть с ним скромным и вежливым, а если нет... судьбе орка №2 не позавидует никто.
Мошенничество, воровство, грабеж, убийства не считаются в обществе орков преступлениями. Часто кражи совершаются не из необходимости, а как способ унизить жертву, доказать ее беззащитность.

МЫШЛЕНИЕ ОРКОВ

Отношение орков к конкретике носит двойственный характер. С одной стороны, они часто просят собеседников не обобщать, говорить короче и яснее, с другой, при попытке родить точную формулировку мозг орка переключается на что-то менее сложное, воздвигая стену перед еще не рожденной мыслью. Ни что так не ложится в русло орочьего мышления, как расплывчатые формулировки. Эльфы и люди полагают, что орки мыслят образами, а не словами, и такая точка зрения не лишена оснований.
Например, орк может спросить: "SYGUGU BINL GAGIG | вот эти живи где?" и будет искренне удивлен, если его попросят уточнить, кого он имеет в виду. Он будет несколько раз повторять одну и ту же фразу, возможно, сменит ее вариацию, но так и не уточнит.
Если его спросят, предмет в какой руке он выбирает - в левой или в правой, он непременно ответит: "UGU IHA | штука вон там"

SÝGU SYGÚGU    BINL GAGÍG ÚGU IHÁ

обозначает определенное существо обозначает группу определенных существ живи, существуй, проживай, обитай; заселись где обозначает определенный предмет туда; сюда; там; здесь; иди; давай, ну; выражает ответ на любой вопрос

Для лучшего соответствия букв звукам надо поменять L на X. Т.о.:
A B C D E G H I N O P R S U W X Y

Озвучил перевод надписи с Кольца Всевластия:
O BIN INA EE XORGA. O BIN EE WARC
O BIN INA EE UNU, EE UDRU BAG

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 14:51
Для лучшего соответствия букв звукам надо поменять L на X. Т.о.:
A B C D E G H I N O P R S U W X Y

О! Супер. Хотел тебе предложить, но думал, что откажешься :)

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 14:51
Озвучил перевод надписи с Кольца Всевластия:
O BIN INA EE XORGA. O BIN EE WARC
O BIN INA EE UNU, EE UDRU BAG

Во! ;up:

 :UU:
Озвучь что-нибудь из тролльского.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 16:07
:UU:
Озвучь что-нибудь из тролльского.

ОК, ща подумаю над текстом :yes:

Одно кольцо все они правь. Одно кольцо они найди
Одно кольцо все они добудь. Они свяжи во Тьме

Subject-object - тут все понятно, но последнее предложение без subject'a, тут проблемка. Так оставить или все-таки маркировать?

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 17:01
Одно кольцо все они правь. Одно кольцо они найди
Одно кольцо все они добудь. Они свяжи во Тьме

Subject-object - тут все понятно, но последнее предложение без subject'a, тут проблемка. Так оставить или все-таки маркировать?

Сурово! :)
Лучше оставь так. На мой взгляд вполне брутально :green:

Цитата: Mercurio от декабря 16, 2013, 17:10

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 17:01
Одно кольцо все они правь. Одно кольцо они найди
Одно кольцо все они добудь. Они свяжи во Тьме

Subject-object - тут все понятно, но последнее предложение без subject'a, тут проблемка. Так оставить или все-таки маркировать?

Сурово! :)
Лучше оставь так. На мой взгляд вполне брутально :green:

Достаточно расплывчато для орков. Особенно если учесть, что в их языке "они" это еще и "вы" :green: Даже намек в этом чудится.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 16, 2013, 17:23
Достаточно расплывчато для орков. Особенно если учесть, что в их языке "они" это еще и "вы" :green: Даже намек в этом чудится.

Вот вот :) А уж как на язык огров это перевести... Вообще ужас, не представляю...

Прослушал орочью фразу, такое ощущение, что говорит пьяный французский негр.
Язык вызвал у меня припадок радости.

Цитироватьзвонкий фрикативный взрывной (говоря по-русски, такой звук, как будто вы собираетесь харкнуть,        и сопровождаете это голосом)

скорее звонкий фрикативный фарингальный

Цитата: TheMoka от декабря 16, 2013, 17:46Прослушал орочью фразу, такое ощущение, что говорит пьяный французский негр.
Язык вызвал у меня припадок радости.

:D Это еще довольно благозвучное сочетание звуков в орочьем, стих, все-таки.

Цитата: TheMoka от декабря 16, 2013, 17:46скорее звонкий фрикативный фарингальный

:yes: Еще твердый, звонкий, щелевой.

Дополнение:
K - щелкающий
T - ʧ с гортанной смычкой

A B C D E G H I K N O P R S T U W X Y
(http://stick.kz/img/2013-12/17/2kn9m0d8kgyhpxuapbo21lqpa.png)


ПОЛНАЯ ТАБЛИЦА ПАДЕЖЕЙ

В орочьем языке 9 падежей:

Именительный Притяжательный    Направ.-дат.  Винительный Местный Исходный Предельный Творительный Прич.-следств.

кто? что? чей? (к) кому? за кем? (к) чему? за чем? куда?    кого? что? у кого? у чего? где? на чем? в чем? от кого? от чего?...* до какого места? до какого времени? (с) кем? (с) чем?...** за, из-за, потому что, по причине

нет окончаний -DO (1 л. м. р.), -DI (1 л. ж. р.), -E (2 л. м. р.), -WO (2 л. ж. р.) -DA -IK, -K (добавл. когда перед объектом дей-я нет субъекта) -IG, -G -IT, -T -ITU, -TU -OXO, -XO -ERAT, -RAT

* -  из чего? с кого? с чего? откуда? с каких пор?
** - ...с помощью чего? каким образом? в качестве кого? являться/быть кем?/чем? когда?

Исправил:

(http://stick.kz/img/2013-12/17/6w4cks79xbyt9u5bx0wxecqfn.png)

O BIN INA EE XORGA. O BIN EE WARC
O BIN INA EE UNU. EEK UDRU BAG

133 слова:

ПОПРАВКА #1:

Притяжательный падеж аннулирован, т.к. не соответствует орочьим падежам, выбивается из их ряда. Его суффиксы остаются, по-прежнему присоединяются к слову, обозначающему предмет обладания. Т.о. осталось 8 падежей, из которых учить надо 7.

Суффиксам -S, -IS изменены правила употребления:
-S - после -VC (гласн.+согл.) и -V (гласн.) - т.к. отлично сочетается с согласными;
-IS - после -CC (согл.+согл.).

Мне очень понравился причинно-следственный падеж :)
URUCRAT - из-за орка

Цитата: Mercurio от декабря 19, 2013, 11:56
Мне очень понравился причинно-следственный падеж :)
URUCRAT - из-за орка

(http://smiles.bbmix.ru/1107.gif) Спасибо, мне тоже нравится. Поэтому и сплагиатил из венгерского :dayatakoy:
URUCERÁT или URCERÁT

А. Блок "Незнакомка"

...
И перья страуса склоненные
В моем качаются мозгу,
И очи синие бездонные
Цветут на дальнем берегу.

В моей душе лежит сокровище,
И ключ поручен только мне!
Ты право, пьяное чудовище!
Я знаю: истина в вине.

На языке орков:
(http://stick.kz/img/2013-12/19/uqikrk8fdh8old971t634a21g.png)

Латиницей:
TA RÁU KIKIÉ NY NAWNADÚ BEDÓG NUCS
TA RUS SYSYWÓ ASÁ BECÉ XUNÓG YNS
NOKDÓG DAGURÁ NAWS. TUK DODÁNC
UXS XA ÁA. CEN UXÍG. DO RAG.

 ;up: Орочья письменность здесь офигенна. Как бы сказать, реалистичнее чтоль :)

Цитата: Mercurio от декабря 19, 2013, 15:21
;up: Орочья письменность здесь офигенна. Как бы сказать, реалистичнее чтоль :)

:UU:
В кореле сделал. Надо будет поменять значки для S и R, а то слабовато видны.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 19, 2013, 15:26
В кореле сделал. Надо будет поменять значки для S и R, а то слабовато видны.

По-моему S лучше оставить, там нормально все. А вот R - да, тонковатая, ну ничего, общую картину не портит :)

Новый вариант алфавита, слева буквы, справа диакритические знаки (воскл. знак изображается как отдельно стоящая буква "R"):

(http://stick.kz/img/2013-12/21/4du3mo4ycd8hpatagrvfqc2cm.png)

Странно. Мы  на этом языке говорим.

ХХХрррХррр- хураммм!"!!!!

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:41
Орки пребывают в состоянии перманентной войны с людьми возможно потому, что двум таким разным культурам трудно установить контакт.

Каким же образом людям удалось получить столько информации об их языке и культуре? Обмен пленными?

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:07
№1 может считать №2 круглым идиотом, если тот мыслит по-другому, чем №1. Правота тут не имеет никакого значения. Для орка тупость - это не что иное, как образ мышления, отличный от его собственного, или даже просто мысль, которая пришла не в его голову, а чужую.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 17:32

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:41
Орки пребывают в состоянии перманентной войны с людьми возможно потому, что двум таким разным культурам трудно установить контакт.

Каким же образом людям удалось получить столько информации об их языке и культуре? Обмен пленными?

Люди попадают в рабство к оркам, затем некоторые сбегают и пишут мемуары. Более того, письменность оркам подарена кем-то из рабов.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 17:37

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:07
№1 может считать №2 круглым идиотом, если тот мыслит по-другому, чем №1. Правота тут не имеет никакого значения. Для орка тупость - это не что иное, как образ мышления, отличный от его собственного, или даже просто мысль, которая пришла не в его голову, а чужую.

Offtop

Что же мне это так до боли напоминает?..
А, понял: Лингвофорум, особенно раздел "Политика".

:E:

Цитата: mrEasyskanker от декабря 14, 2013, 22:41
Один орк (№1) по умолчанию всегда стремится нанести физический и моральный вред другому (№2).

Чё-то я слишком живенько вообразил себе общество орков, и в итоге у меня полезли из всех щелей вопросы.
Интересно, как они ухитряются сосуществовать? Да ещё при этом быть хорошими воинами?
А присущи ли им такие понятия, как дружба, любовь, привязанность? Любят ли они маму, папу, полового партнёра, детей? Ласкают ли они друг друга? Любят ли они родное племя? Бывает ли им грустно? Тоскуют ли они по Родине на чужбине? Есть ли у них учёные, интеллигенция? Ведь кто-то создал, например, алфавит. Есть ли у них врачи, учителя?
Что их может держать вместе, если от соплеменника нужно всегда ожидать вреда? Какие у них, модно выражаясь, "духовные скрепы"?
Они в вашем описании очень напоминают своим менталитетом наших уголовников. Но ведь ни одна банда уголовников не способна существовать долго - если они не перебьют друг друга сами в поножовщинах по самым ничтожным поводам, то их обязательно уничтожат более сплочённые и поэтому более жизнеспособные общества. А?

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 17:42
Люди попадают в рабство к оркам, затем некоторые сбегают и пишут мемуары

А, вон чё.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 17:42
Более того, письменность оркам подарена кем-то из рабов.

Как это они приняли подарок от презренных рабов?

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 17:53Чё-то я слишком живенько вообразил себе общество орков, и в итоге у меня полезли из всех щелей вопросы.
Интересно, как они ухитряются сосуществовать? Да ещё при этом быть хорошими воинами?
А присущи ли им такие понятия, как дружба, любовь, привязанность? Любят ли они маму, папу, полового партнёра, детей? Ласкают ли они друг друга? Любят ли они родное племя? Бывает ли им грустно? Тоскуют ли они по Родине на чужбине? Есть ли у них учёные, интеллигенция? Ведь кто-то создал, например, алфавит. Есть ли у них врачи, учителя?
Что их может держать вместе, если от соплеменника нужно всегда ожидать вреда? Какие у них, модно выражаясь, "духовные скрепы"?

Дружба в их обществе возможна только как видимость, используется для управления одним орком другим в корыстных интересах.
Любовь - презренное чувство, т.к. делает по их мнению слабым.
Привязанность, доверие, верность - невозможны.
Дети у них пасут скот и выполняют любое требование старших, иначе подвергаются жестокому избиению, хотя известны случаи чудовищных по жестокости убийств взрослых орков группами детей - самый последний случай: три орочьих подростка напали на двух взрослых орков, насмехались над ними, сделали пародию на обрезание, популярное среди людей, но отхватили по пол-члена, затем засунули палки им в зады и случайно выдрали кишки, когда вытаскивали, затем просто ушли, продолжая шутить - оставили бедолаг умирать.
Ласки - верный способ стать изгоем в их обществе.
Родное племя они ненавидят больше всех прочих, хотя и прочие тоже ненавидят, а некоторым племенам завидуют до умопомрачения, даже до коллаборационизма во время межплеменной войны.
Грустно им бывает, даже очень грустно, сердце их гложет постоянная тоска, мысли о самоубийстве посещают их почти каждый день - из-за того, что они не могут жить так, как им хочется, а приходится всегда быть в напряжении - жизнь для них как игра в шахматы, где один неверный шаг приведет к моральному или даже физическому уничтожению. При этом они мгновенно забывают свои ошибки и не способны делать из них выводы.
По Родине орки никогда не скучают, но продолжают ее ругать и всячески поносить, где бы ни находились.
Ученые, инженеры, учителя - только в среде рабов, но это уважаемые рабы, за косой взгляд в сторону которых можно лишиться головы от меча какого-нибудь гвардейца. Медицину орки не приемлют - по их мнению, если орк не может выжить, значит, он этого не достоин.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 17:53Они в вашем описании очень напоминают своим менталитетом наших уголовников. Но ведь ни одна банда уголовников не способна существовать долго - если они не перебьют друг друга сами в поножовщинах по самым ничтожным поводам, то их обязательно уничтожат более сплочённые и поэтому более жизнеспособные общества. А?

Естественный отбор, где депутат пан или пропал.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 17:56

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 17:42Более того, письменность оркам подарена кем-то из рабов.

Как это они приняли подарок от презренных рабов?

Без рабов немыслима цивилизация орков. Рабы, которые могут доказать свою образованность и острый ум, находятся в милости у орочьей знати и работают в отдельных зданиях, получая все необходимое, кроме права здание покинуть. Они продвигают науку. Особо везучие получают право жить в доме какого-нибудь вождя, воспитывать его детей и давать им образование. Рабы из крестьян занимаются сельским хозяйством. Рабы из воинов и горожан работают на производстве - добывают руду, выплавляют металл, делают оружие и доспехи, чинят их, изготовляют ткани и одежду, шьют и ставят шатры, валят лес, собирают мосты и т.д.

(http://stick.kz/img/2013-12/21/dioqcsz1l49uqlr9czapz408y.png) - XOR HORGUG "правда в силе" - буквы, отлитые из чистого золота, красуются на вершине Высоких Ворот в столице разрушенной орками империи.

Зачетно :UU: можно уже целый мир под твоих орков запиливать. Письменность тоже смотрю до совершенства довел :)

УЖОС. Жалко мне бедных орков...

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 18:54
RockyRaccoon Сегодня в 19:53

ЦитироватьОни в вашем описании очень напоминают своим
менталитетом наших уголовников. Но ведь ни одна банда уголовников не способна существовать долго - если они не перебьют друг друга сами в поножовщинах по самым ничтожным поводам, то их обязательно уничтожат более сплочённые и поэтому более жизнеспособные общества. А?

Естественный отбор, где депутат пан или пропал.

Вот я и говорю - естественный отбор распространяется не только на индивидов, но и на их сообщества. А сообщество, ненавидимое его членами, вряд ли может быть конкурентоспособным. У орков явно есть какой-то большой-большой секрет.
Наверное, они тщательно скрывали от людей свои простые человечес орческие чувства. Может быть, они хотели таким способом навести ужас на людей, продемонстрировать им свою псевдожестокость?

Цитата: Mercurio от декабря 21, 2013, 20:25
Зачетно :UU: можно уже целый мир под твоих орков запиливать. Письменность тоже смотрю до совершенства довел :)

:UU: Здоруово! До совершенства письменности пока как раком до Китая, но она развивается ;up:

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 20:38
:UU: Здоруово! До совершенства письменности пока как раком до Китая, но она развивается ;up:

Цитата: RockyRaccoon от декабря 21, 2013, 20:29
УЖОС. Жалко мне бедных орков...

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 18:54
RockyRaccoon Сегодня в 19:53

ЦитироватьОни в вашем описании очень напоминают своим
менталитетом наших уголовников. Но ведь ни одна банда уголовников не способна существовать долго - если они не перебьют друг друга сами в поножовщинах по самым ничтожным поводам, то их обязательно уничтожат более сплочённые и поэтому более жизнеспособные общества. А?

Естественный отбор, где депутат пан или пропал.

Вот я и говорю - естественный отбор распространяется не только на индивидов, но и на их сообщества. А сообщество, ненавидимое его членами, вряд ли может быть конкурентоспособным. У орков явно есть какой-то большой-большой секрет.
Наверное, они тщательно скрывали от людей свои простые человечес орческие чувства. Может быть, они хотели таким способом навести ужас на людей, продемонстрировать им свою псевдожестокость?

Такими их делает не желание навести страх на кого-то абстрактного, а общество и воспитание. И, наверно, гены.
Конкурентоспособность орочьих сообществ выше, чем кажется, т.к.:
1) они очень быстро размножаются и быстро взрослеют;
2) до изобретения огнестрельного оружия людям с трудом удавалось противостоять оркам, т.к. те превосходят людей силой, ростом и бездумной жестокостью, вдобавок люди больше полагаются на малые группы пехоты, расслоенные по специализациям, а у орков - неограниченное количество всадников с луками и копьями, сметающих все на своем пути;
3) междоусобные войны, то, какое племя будет уничтожено, а какое поднимется, не имеет большого значения, т.к. орки всегда объединяются при виде людских или эльфийских поселений на горизонте, и готовы сражаться не то что без общего вождя, но даже совершенно без вождей (которые собственно и не делают ничего для племени, а только отбирают трофеи да кутят каждый день);
4) орки не ассимилируют захватываемые народы - они их уничтожают под ноль... с десятыми процента, которые идут в рабы.

Цитата: Mercurio от декабря 21, 2013, 21:00

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 20:38
:UU: Здоруово! До совершенства письменности пока как раком до Китая, но она развивается ;up:

Все норм ;up:
Одни огры как лошары без письменности, но ведь они и не зашарят ее :)

Пусть пользуются латиницей  :yes:

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 21:03
Пусть пользуются латиницей  :yes:

Цитата: Mercurio от декабря 21, 2013, 21:16И латиницу не осилят :green: Латиница лишь для нас, у них скорее всего никогда не будет письменности.

Ну, если не вымрут, то эволюционируют до пользования чужой письменностью.

Цитата: mrEasyskanker от декабря 21, 2013, 21:18

Цитата: Mercurio от декабря 21, 2013, 21:16И латиницу не осилят :green: Латиница лишь для нас, у них скорее всего никогда не будет письменности.

Ну, если не вымрут, то эволюционируют до пользования чужой письменностью.

Назовем язык "урукан", URUCANH, URUC+ANH.
ANH - язык общения, речь, брань.


Знаменитая поговорка орков:

Глуп не тот, кто не знает, сколько будет дважды два, а тот, кто не знает, где его сосед спрятал вяленину
WA WADA SYGU RABECS EHBEXO BECE, WUSCE XI YDU GAGIG SYGU RABECS EHBEXO


(http://stick.kz/img/2014-01/01/gn2xtwqbhosg5gthvy5ls90th.png)

Так захотелось познакомиться и подружиться с орком. И поискать в нём человеческие черты.

Вот с этим, например. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Stories_of_beowulf_grendel.jpg?uselang=ru)
Вон какой красавец.

Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 18:22Так захотелось познакомиться и подружиться с орком. И поискать в нём человеческие черты.

Учитывая, что для орков я взял наихудшие из возможных человеческих черт, вряд ли найденное Вас обрадует :green:

Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 18:25Вот с этим, например. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Stories_of_beowulf_grendel.jpg?uselang=ru) Вон какой красавец.

Кстати, ломаю голову, за что Дж. Р. Скелтон так не любил шотландцев. По легенде Грендель ничего общего с ними иметь не мог.

Отличный проект. Тебе нужно его довести до конца. :UU:

Цитата: Mercurio от января  1, 2014, 18:34
Отличный проект. Тебе нужно его довести до конца. :UU:

Спасибо :UU:
Подумываю написать о любви между несчастным в своем народе интеллигентным HAWHAW и прекрасной царицей из людей, но пока не определюсь с эпохой.

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:42
Подумываю написать о любви между несчастным в своем народе интеллигентным HAWHAW
и прекрасной царицей из людей, но пока не определюсь с эпохой.

Ваш сюжет отлично послужит идее толерантности.

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:42

Цитата: Mercurio от января  1, 2014, 18:34
Отличный проект. Тебе нужно его довести до конца. :UU:

Спасибо :UU:
Подумываю написать о любви между несчастным в своем народе интеллигентным HAWHAW и прекрасной царицей из людей

Замечательная идея :)

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:42
но пока не определюсь с эпохой.

Средневековье :yes: (кэп не дремлет)

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:42

Цитата: Mercurio от января  1, 2014, 18:34
Отличный проект. Тебе нужно его довести до конца. :UU:

Спасибо :UU:
Подумываю написать о любви между несчастным в своем народе интеллигентным HAWHAW и прекрасной царицей из людей, но пока не определюсь с эпохой.

Что может привлечь HAWHAW'а в прекрасной царице? Или здесь орчие понятия красоты?

Цитата: Mercurio от января  1, 2014, 18:58Средневековье :yes: (кэп не дремлет)

Наверно, все-таки выберу современность.

Цитата: quez от января  1, 2014, 19:00Что может привлечь HAWHAW'а в прекрасной царице? Или здесь орчие понятия красоты?

Это как людей привлекают эльфийки, так и орков привлекают женщины.

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 19:02Наверно, все-таки выберу современность.

Ну как хошь :)

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 19:02
Это как людей привлекают эльфийки, так и орков привлекают женщины.

Закономерно, че. Огры например сохнут по орочьим бабам :green:

Цитата: Mercurio от января  1, 2014, 19:18

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 19:02
Это как людей привлекают эльфийки, так и орков привлекают женщины.

Закономерно, че. Огры например сохнут по орочьим бабам :green:

:D

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:10(http://stick.kz/img/2014-01/01/gn2xtwqbhosg5gthvy5ls90th.png)

WA WADA SYGU RABECS EHBEXO BECE, WUSCE XI YDU GAGIG SYGU RABECS EHBEXO

Ох уж эта запутанная латиница... Чисто машинально прочитал Y как I  :wall:
Правильно было так:

(http://stick.kz/img/2014-01/02/bthvlktjz5grcfhkltnwa7qb3.png)

Предлагаю перевести все языки, пользующие латиницу, на орчицу, дабы подобных казусов более не возникало :)

Цитата: mrEasyskanker от января  2, 2014, 11:48

Цитата: mrEasyskanker от января  1, 2014, 18:10(http://stick.kz/img/2014-01/01/gn2xtwqbhosg5gthvy5ls90th.png)

WA WADA SYGU RABECS EHBEXO BECE, WUSCE XI YDU GAGIG SYGU RABECS EHBEXO

Ох уж эта запутанная латиница... Чисто машинально прочитал Y как I  :wall:
Правильно было так:

(http://stick.kz/img/2014-01/02/bthvlktjz5grcfhkltnwa7qb3.png)

Предлагаю перевести все языки, пользующие латиницу, на орчицу, дабы подобных казусов более не возникало :)

Конечно хорошо было бы ограм на основе орчицы алфавит забацать, только попроще. Но если так подумать, что они с ним будут делать... :???

Послушайте, а вот где живут орки в настоящее время? Есть ли у них своё государство, или они проживают где-нибудь в Дании как нацменьшинство? Как им живётся в условиях демократии и толерантности? Бывают ли смешанные браки? Рождаются ли метисы?

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2014, 12:13
Послушайте, а вот где живут орки в настоящее время? Есть ли у них своё государство, или они проживают где-нибудь в Дании как нацменьшинство? Как им живётся в условиях демократии и толерантности? Бывают ли смешанные браки? Рождаются ли метисы?

Еще со времен Голиафа оркам сложно было уживаться с людьми, каждый человек считал своим долгом убить хотя бы одного злобного великана, но они дожили до наших дней, хоть и рассеялись по свету. У них есть даже свои государства - нищие, несчастные страны, в которых все ресурсы и промышленность принадлежат людям, а сами орки служат лишь для испытания новых наркотиков и болезней.

Все мы знаем, какой взрыв технологий дали миру Мировые войны. Там же Мировые войны происходили между разумными видами и, если заканчивались в одном месте, то тут же вспыхивали в другом, то есть практически не прекращались. Наука, первоначально заимствованная у гномов (эвакуировались с Земли в неизвестном направлении в 1666 году) обеспечила выживаемость человеческому роду в мире, где одни превосходят магией, а другие физической силой и числом. В итоге человечество поработило и тех, и других, не считая другие, менее опасные виды. В условиях жесточайшей конкуренции между разумными видами ни о какой толерантности по отношению к оркам не может быть и речи. Но орки в долгу не остаются, их партизанская война не знает перемирий, и некоторые земли обретают свободу от управления людьми, пока их не захватывают обратно. На освобожденных территориях стены домов покрываются кровью людей и мгновенно расцветает работорговля.
Смешанные браки очень редки, но все же случаются. Как правило, потомки орка и человека бесплодны.

ЧИСТОТА УЛИЦ

Поскольку глотать свою слюну орки находят унизительным, ни о какой чистоте улиц говорить не приходится. Ни метлам, ни даже швабрам не под силу стереть многолетние слои слюны, покрывающие тротуары, только размазать, поэтому в городах орков нет дворников. Ходьба по тротуарам сопровождается характерным чавканием снизу и плеванием сверху.

Орочьи граждане вынуждены носить с собой запасную обувь из опасений где-нибудь прилипнуть намертво. Падение на тротуаре равносильно маканию головой в унитаз и может навсегда превратить упавшего в изгоя. Как муха, попавшая в паутину, несчастный будет биться на земле, пытаясь подняться, но будет прилипать только больше, и никто не подаст ему руку.

Дети городских орков часто подрабатывают чистильщиками обуви - они счищают слюну с подошвы специальной бритвой.

Цитата: Easyskanker от февраля  2, 2014, 10:49ЧИСТОТА УЛИЦ

Поскольку глотать свою слюну орки находят унизительным, ни о какой чистоте улиц говорить не приходится. Ни метлам, ни даже швабрам не под силу стереть многолетние слои слюны, покрывающие тротуары, только размазать, поэтому в городах орков нет дворников. Ходьба по тротуарам сопровождается характерным чавканием снизу и плеванием сверху.

Орочьи граждане вынуждены носить с собой запасную обувь из опасений где-нибудь прилипнуть намертво. Падение на тротуаре равносильно маканию головой в унитаз и может навсегда превратить упавшего в изгоя. Как муха, попавшая в паутину, несчастный будет биться на земле, пытаясь подняться, но будет прилипать только больше, и никто не подаст ему руку.

Дети городских орков часто подрабатывают чистильщиками обуви - они счищают слюну с подошвы специальной бритвой.

А если обрабатывать улицы специальным средством?