Цитата: Poirot от декабря 1, 2013, 19:41
Цитата: Awwal12 от декабря 1, 2013, 19:40Есть мнение, что эталоном абсолютно нормального человека является клинический идиот.
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
Особенно понравилось высказывание супердемократки Новодворской. Из этого высказывания вытекает парадокс: в обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Интересно, включат ли её саму в эти пять процентов? Или её тоже сочтут пресмыкающейся, амёбой, инфузорией туфелькой или просто клинической идиоткой (см. цитату), которую необходимо жёстко контролировать?
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
Что так и есть? Власть у умных, а остальные туфельки и идиоты?
Цитата: Hellerick от декабря 2, 2013, 09:48
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
счастливчиков
:-\
А что вас смутило? Я думаю, по сравнению с теми несчастными, над кем "не-идиоты" и "не-туфельки" получат диктаторскую власть, они будут действительно счастливчиками...
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
в обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
(wiki/ru) Меритократия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F)
(wiki/ru) Ноократия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F)
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19Есть мнение, что это так и есть.
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
По факту есть совершенно не так. Для успеха в российском бизнесе, скажем, нужно много чего, но высокий уровень интеллекта там совершенно необязателен. Для успеха в политической карьере - и подавно.
При этом даже если последовательно реализовать каким-то образом идею ноусократии, автоматически встает следующий вопрос: всякий ли входящий в 5% достоин этой самой власти.
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2013, 10:27
По факту есть совершенно не так. Для успеха в российском бизнесе, скажем, нужно много чего, но высокий уровень интеллекта там совершенно необязателен. Для успеха в политической карьере - и подавно.
Отнюдь.
Просто существуют много разных сортов интеллекта — разные сорта полезны для разных практических применений.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 10:09
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
Что так и есть? Власть у умных, а остальные туфельки и идиоты?
Представляются две категории людей, идущих во власть. Первая - не очень умные, думающие что власть - это всё. Вторая - просто умные, понимающие что таки "была бы власть, а остальное приложится" :green:
Цитата: Валер от декабря 2, 2013, 14:02
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 10:09
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
Что так и есть? Власть у умных, а остальные туфельки и идиоты?
Представляются две категории людей, идущих во власть. Первая - не очень умные, думающие что власть - это всё. Вторая - просто умные, понимающие что таки "была бы власть, а остальное приложится" :green:
Блин. Отклонились от первоначального замысла. Я ведь вообразил гипотетическое общество, основанное на высказывании Новодворской, в котором инфузории туфельки лишены возможности влиять на политику, потому что они инфузории туфельки. А власть у тех, которые... ээээ... не инфузории туфельки.
Гипотетическое. Не надо анализировать то, что есть в реале, после моего гипотетического поста.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 14:12
Отклонились от первоначального замысла. Я ведь вообразил гипотетическое общество, основанное на высказывании Новодворской, в котором инфузории туфельки лишены возможности влиять на политику, потому что они инфузории туфельки. А власть у тех, которые... ээээ... не инфузории туфельки.
Гипотетическое. Не надо анализировать то, что есть в реале, после моего гипотетического поста.
А. Просто я Новодворскую не читал, она меня не радует. А так-то да - что-то подобное имеет место, и из этого подобного любителями складывается такая схематическая мифология
Цитата: Hellerick от декабря 2, 2013, 10:41
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2013, 10:27По факту есть совершенно не так. Для успеха в российском бизнесе, скажем, нужно много чего, но высокий уровень интеллекта там совершенно необязателен. Для успеха в политической карьере - и подавно.
Отнюдь.
Просто существуют много разных сортов интеллекта — разные сорта полезны для разных практических применений.
Это не то, что обычно называют словом "интеллект".
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 14:12
Цитата: Валер от декабря 2, 2013, 14:02
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 10:09
Цитата: cetsalcoatle от декабря 2, 2013, 09:00
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 08:46
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2013, 21:19
Есть мнение, что это так и есть (http://lurkmo.re/95%25).
В обществе надо устраивать вовсе никакую не демократию, за которую она столь самозабвенно ратует всю свою жизнь, а жёсткую, просто жесточайшую диктатуру счастливчиков, входящих в пять процентов.
Оно по факту так и есть. :yes:
Что так и есть? Власть у умных, а остальные туфельки и идиоты?
Представляются две категории людей, идущих во власть. Первая - не очень умные, думающие что власть - это всё. Вторая - просто умные, понимающие что таки "была бы власть, а остальное приложится" :green:
Блин. Отклонились от первоначального замысла. Я ведь вообразил гипотетическое общество, основанное на высказывании Новодворской, в котором инфузории туфельки лишены возможности влиять на политику, потому что они инфузории туфельки. А власть у тех, которые... ээээ... не инфузории туфельки.
Гипотетическое. Не надо анализировать то, что есть в реале, после моего гипотетического поста.
Российская Госдума - пример неудачный в том плане, что фактической власти у нее немного, и отношение со стороны собственно власти к ней соответствующее. Нужно, скажем, власти подружиться с Ксюшей Собчак? Да не вопрос, дадим ей кресло в Думе! Почётно, с голоду не помрёт, а главное - никто ни за что не отвечает. Так вот и формируется половина Госдумы.
Беда в другом - ведь и в правительстве-то дела не сильно лучше. Эпопея с Сердюковым - лучшее тому подтверждение. И это, товарищи, уже действительно предвестник коллапса.
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2013, 15:32
И это, товарищи, уже действительно предвестник коллапса.
Поскорей бы.
Цитата: -Dreame- от декабря 2, 2013, 15:50
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2013, 15:32
И это, товарищи, уже действительно предвестник коллапса.
Поскорей бы.
Во, типичное 95-процентство.
Как бы я хотела, чтобы власть и ресурсы были распределены соответственно интеллекту. Гениократия.
Dana
А каким образом, на твой взгляд, можно было бы измерять интеллект? На базе чего шкалу создать? Тесты IQ? Еще как-то?
Цитата: Dana от января 24, 2014, 01:09
Как бы я хотела, чтобы власть и ресурсы были распределены соответственно интеллекту. Гениократия.
кем?
Цитата: Dana от января 24, 2014, 01:09
Как бы я хотела, чтобы власть и ресурсы были распределены соответственно интеллекту. Гениократия.
Высокий интеллект способствует лишь более широком размаху заблуждений.
Вообще, глянешь на каждого отдельного человека — дрянь и подлец. А в массе своей они уже составляют цивилизованное общество.
Уравниловка великая вещь.
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 01:52
Вообще, глянешь на каждого отдельного человека — дрянь и подлец. А в массе своей они уже составляют цивилизованное общество.
С этим соглашусь.
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 01:52
Уравниловка великая вещь.
Так что же делать? «Взять всё и поделить»?
Цитата: Dana от января 24, 2014, 02:02
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 01:52
Уравниловка великая вещь.
Так что же делать? «Взять всё и поделить»?
Я не имущественную уравниловку имею в виду.
Я имею в виду благотворное влияние подавления индивидуальных устремлений и причесывания под одну гребенку.
Без него нам всем пришел бы полярный лис.
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 01:52
Вообще, глянешь на каждого отдельного человека — дрянь и подлец. А в массе своей они уже составляют цивилизованное общество.
А еще верно обратное: глянешь на человека - умный, адекватный, спокойный, рассудительный, доброжелательный. А в массе превращается в неадекватного, слепо подверженного каким-то идеям и способного загубить не одну чужую жизнь.
Но это так, к слову.
И все же: каким образом распределять, как измерять интеллект? От чего отталкиваться?
Цитата: From_Odessa от января 24, 2014, 02:10
А еще верно обратное: глянешь на человека - умный, адекватный, спокойный, рассудительный, доброжелательный. А в массе превращается в неадекватного, слепо подверженного каким-то идеям и способного загубить не одну чужую жизнь.
Не встречал.
Hellerick
А ведь на каждом шагу...
На каждом шагу встречаются умные, адекватные, спокойные, рассудительные, доброжелательные люди?
Уж на форуме таких точно нет.
Hellerick
Нет, я имел в виду, что на каждом шагу встречается такая ситуация с подобными людьми. Но я гиперболизировал, конечно. Просто часто.
Есть ли в Африке страны кроме ЮАР где после двух сроков уходил президент или действующий президент проиграл на выборах и передали власть демократично?
Цитата: Kaiyr от июня 23, 2014, 14:12
Есть ли в Африке страны кроме ЮАР где после двух сроков уходил президент или действующий президент проиграл на выборах и передали власть демократично?
Думаете, нема. Гана, вроде, к примеру.
Мваи Кибаки отсидел два срока в Кении и спокойно передал власть в 2013 году.
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 02:53
На каждом шагу встречаются умные, адекватные, спокойные, рассудительные, доброжелательные люди?
Уж на форуме таких точно нет.
:o
Полно же!
Цитата: mnashe от июня 23, 2014, 17:40
Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 02:53
На каждом шагу встречаются умные, адекватные, спокойные, рассудительные, доброжелательные люди?
Уж на форуме таких точно нет.
:o
Полно же!
Ну, человека 4, может, и найдётся.
Цитата: From_Odessa от января 24, 2014, 02:10
А еще верно обратное: глянешь на человека - умный, адекватный, спокойный, рассудительный, доброжелательный. А в массе превращается в неадекватного, слепо подверженного каким-то идеям и способного загубить не одну чужую жизнь.
Бывает и несколько иначе. Глянешь на человека - умный, адекватный, спокойный, рассудительный, доброжелательный.
А стоит затронуть больную для него тему - сразу превращается в неадекватного, слепо подверженного каким-то идеям и способного загубить не одну чужую жизнь.
И очень часто оказывается, что эту больную тему он сам себе выдумал и сам себе зачем-то вбил в мозги. :(
И переубеждать его - бесполезное занятие... :wall:
Цитата: Kaze no oto от июня 23, 2014, 17:47
Цитата: mnashe от июня 23, 2014, 17:40Цитата: Hellerick от января 24, 2014, 02:53На каждом шагу встречаются умные, адекватные, спокойные, рассудительные, доброжелательные люди?
Уж на форуме таких точно нет.
:o
Полно же!
Ну, человека 4, может, и найдётся.
Вроде несколько больше. Может, и десяток наберётся, если подумать :???
Цитата: mnashe от июня 23, 2014, 18:22
Вроде несколько больше. Может, и десяток наберётся, если подумать :???
Даже десяток из 18,716 — это не «полно» ;)
Цитата: Kaze no oto от июня 23, 2014, 18:24
Цитата: mnashe от июня 23, 2014, 18:22
Вроде несколько больше. Может, и десяток наберётся, если подумать :???
Даже десяток из 18,716 — это не «полно» ;)
А что такое это 18,716?
Цитата: Валер от июня 23, 2014, 18:43
А что такое это 18,716?
Количество зарегистрированных участников.
О, вже 18,717.
Цитата: Kaze no oto от июня 23, 2014, 18:24
Даже десяток из 18,716 — это не «полно»
А чё 18,716?
От силы полсотни, с которыми мы более-менее знакомы, чтобы оценить.
Так что, думаю, не меньше 1/10 от общего количества форумных знакомых.
Вне форума, конечно, доля существенно меньше.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 2, 2013, 14:12
Я ведь вообразил гипотетическое общество, основанное на высказывании Новодворской, в котором инфузории туфельки лишены возможности влиять на политику, потому что они инфузории туфельки. А власть у тех, которые... ээээ... не инфузории туфельки.
Гипотетическое. Не надо анализировать то, что есть в реале, после моего гипотетического поста.
Не такое уж оно гипотетическое это общество ;)