Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Akella от июня 7, 2004, 18:21

Название: любопытные заметки
Отправлено: Akella от июня 7, 2004, 18:21
Я не специалист, поэтому спрашиваю...

Можно ли говорить о связи между следующими трансформациями и правдивы ли они?

1. "darga"(полаб., кашуб.) -> "драга"(праслав.) -> "дорога"(вост. слав.)
2. "Arbeit" (немецк.) -> ...?... -> "робота" (вост. слав.)
3. "Karl"(?) -> "kral"(запад. слав.) -> "король" (вост. слав.)

самое любопытное, что подобная цепочка может замкнуться...:)
Название: Re: любопытные заметки
Отправлено: Aramis от июня 7, 2004, 18:44
Цитата: AkellaЯ не специалист, поэтому спрашиваю...

Можно ли говорить о связи между следующими трансформациями и правдивы ли они?

1. "darga"(полаб., кашуб.) -> "драга"(праслав.) -> "дорога"(вост. слав.)
2. "Arbeit" (немецк.) -> ...?... -> "робота" (вост. слав.)
3. "Karl"(?) -> "kral"(запад. слав.) -> "король" (вост. слав.)

самое любопытное, что подобная цепочка может замкнуться...:)

В принципе формы даны правильно, но не надо так раскидываться терминами зап.-слав., вост.-слав. и проч. Ибо kral будет в чешском и словацком, а в польском и лужицких будет корневай о. Потом, не надо путать праслав. и старослав., ибо дорога в праславе будет не ДРАГА (это старослав.), dorga. Вот.
Название: Re: любопытные заметки
Отправлено: Digamma от июня 8, 2004, 02:15
Цитата: AramisВ принципе формы даны правильно, но не надо так раскидываться терминами зап.-слав., вост.-слав. и проч.

Гм... Дорога вроде как прасл. < и.-е., работа - точно так же, а с королём и так всё ясно...

:?
Название: любопытные заметки
Отправлено: Анна Капустина от июня 8, 2004, 07:53
Меня интересует такой вопрос. Какой есть второй способ образования сложных прилагательных в старославянском языке, кроме того, который предполагает прибавление личных местоимений к окончанию (т.е. членных прилагательных)?
Название: любопытные заметки
Отправлено: Евгений от июня 9, 2004, 12:02
Цитата: Aramisа в польском и лужицких будет корневай о
Арамисе, раз уж ты так любишь точность, я тебя поправлю: в польском будет не корневой о, а корневой ó, и król звучит как "круль".
Цитата: Анна КапустинаКакой есть второй способ образования сложных прилагательных в старославянском языке, кроме того, который предполагает прибавление личных местоимений к окончанию (т.е. членных прилагательных)?
Я не понял вопроса. Вы считаете что в старославянском было 3 вида прилагательных - именные, членные (местоименные) и какие-то "сложные"? Вы ошибаетесь, кроме двух первых, никаких не было.
Название: любопытные заметки
Отправлено: Анна Капустина от июня 9, 2004, 12:37
Я не имела в виду виды прилагательных. Завтра сдаю экзамен по праславянской грамматике, а среди экзаменационных вопросов есть такой: образование полных прилагательных (два способа).  Я знаю только один способ: путем прибавления указательных (а не личных) местоимений к окончанию. По-другому такие прилагательные называются "членные". Какой же второй способ образования полных прилагательных был в старославянском языке?
Цитата: undefinedЯ не понял вопроса. Вы считаете что в старославянском было 3 вида прилагательных - именные, членные (местоименные) и какие-то "сложные"? Вы ошибаетесь, кроме двух первых, никаких не было.
Название: любопытные заметки
Отправлено: Анна Капустина от июня 9, 2004, 12:41
А еще мне инетересно знать, как сейчас обстоят дела с полемикой по поводу "дательного самостоятельного": это старославянская особенность или результат "подражания" греческому "родительному самостоятельному"? Чья точка зрения преобладает: Потебни или Белорусова?
Название: любопытные заметки
Отправлено: Фея Зима от июня 20, 2004, 21:51
Цитата: Анна Капустинаобразование полных прилагательных (два способа).  Я знаю только один способ: путем прибавления указательных (а не личных) местоимений к окончанию.

Может быть, тот, кто составлял вопросы, имел в виду стяженные и нестяженные формы членных прилагательных?
Название: любопытные заметки
Отправлено: Peamur от июня 20, 2004, 22:56
Карл Великий (814+) ввел эту форму короля. то есть от него это пошло как слово король (так же как и немецкое Кайзер от имени Цезарь)

общеславянский
korlj
польский
kro'l
чешский
kra'l
болгарский
kral
сербо хорватский
kralj
Название: любопытные заметки
Отправлено: Евгений от июня 21, 2004, 13:21
Спасибо, Peamurdmisu:lesanne, за справку. Вот мы тут, убогие, бились-бились, думая, откуда же это загадочное слово - король - и тут пришёл ты и всё объяснил. Вот только непонятно, где ты это взял?
Пишешь:
Цитата: Peamurdmisu:lesanneобщеславянский
korlj
болгарский
kral
в то время как на праславянском это будет *korlь, а никак не то, что ты привёл. Да и болгарскую латиницу видеть как-то странно...
Название: любопытные заметки
Отправлено: Peamur от июня 21, 2004, 16:14
ЦитироватьСпасибо, Peamurdmisu:lesanne, за справку. Вот мы тут, убогие, бились-бились, думая, откуда же это загадочное слово - король - и тут пришёл ты и всё объяснил. Вот только непонятно, где ты это взял?
где взял, в книге, опять автора?H.J. Stoerig "Abenteuer Sprachen". там нет кириллицы, оттого я писал латиницей

Цитироватьв то время как на праславянском это будет *korlь, а никак не то, что ты привёл. Да и болгарскую латиницу видеть как-то странно...
как написано так и привёл :) не все совершенны
Название: любопытные заметки
Отправлено: Евгений от июня 21, 2004, 18:08
Ну исправь там в своей книге, зачеркни пожирнее, что ли :D
Название: любопытные заметки
Отправлено: Peamur от июня 21, 2004, 20:57
так и сделаем.
а вобще, тут с полгода посидеть, так надо все книги и учебники позачеркивать и повыкидывать