Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25

Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25
Собственно, вот такой вопрос :) Что-то мне подсказывает, что самым аналитичным будет болгарский :)
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Imp от ноября 30, 2013, 02:59
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25
Собственно, вот такой вопрос :) Что-то мне подсказывает, что самым аналитичным будет болгарский :)
Как ни странно русский, хотя и явно не самый аналитичный, но тоже развился дальше, чем многие другие, даже по сравнению с украинским и белорусским. Довольно аналитичен чешский, по крайней мере по сравнению с соседом по группе - польским.
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:06
Цитата: Imp от ноября 30, 2013, 02:59
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25
Собственно, вот такой вопрос :) Что-то мне подсказывает, что самым аналитичным будет болгарский :)
Как ни странно русский, хотя и явно не самый аналитичный, но тоже развился дальше, чем многие другие, даже по сравнению с украинским и белорусским. Довольно аналитичен чешский, по крайней мере по сравнению с соседом по группе - польским.

Почему это русский развился дальше всех?? Как-то неприятно слышать такое... Особенно неприятен тезис, что русский менее архаичен, чем украинский и белорусский...
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Imp от ноября 30, 2013, 03:10
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:06
Цитата: Imp от ноября 30, 2013, 02:59
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25
Собственно, вот такой вопрос :) Что-то мне подсказывает, что самым аналитичным будет болгарский :)
Как ни странно русский, хотя и явно не самый аналитичный, но тоже развился дальше, чем многие другие, даже по сравнению с украинским и белорусским. Довольно аналитичен чешский, по крайней мере по сравнению с соседом по группе - польским.
Почему это русский развился дальше всех?? Как-то неприятно слышать такое... Особенно неприятен тезис, что русский менее архаичен, чем украинский и белорусский...
Я не говорил дальше ВСЕХ, Боже упаси!  :)

В русском упростились некоторые числительные, почти полностью пропал звательный падеж, всего сейчас точно не вспомню, но украинский чуть более флективен по сравнению.
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14
Цитата: Imp от ноября 30, 2013, 03:10
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:06
Цитата: Imp от ноября 30, 2013, 02:59
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 02:25
Собственно, вот такой вопрос :) Что-то мне подсказывает, что самым аналитичным будет болгарский :)
Как ни странно русский, хотя и явно не самый аналитичный, но тоже развился дальше, чем многие другие, даже по сравнению с украинским и белорусским. Довольно аналитичен чешский, по крайней мере по сравнению с соседом по группе - польским.
Почему это русский развился дальше всех?? Как-то неприятно слышать такое... Особенно неприятен тезис, что русский менее архаичен, чем украинский и белорусский...
Я не говорил дальше ВСЕХ, Боже упаси!  :)

В русском упростились некоторые числительные, почти полностью пропал звательный падеж, всего сейчас точно не вспомню, но украинский чуть более флективен по сравнению.

А, ну это да)) Там есть вокатив (ХОЧУ ВОКАТИВ В РУССКОМ!!), а еще там 4 времени, а не три.

P.S. Кстати! Насколько вокатив украинский отличается от древнерусского?
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Imp от ноября 30, 2013, 03:15
Вот что сразу выдал гугл на запрос"аналитичность в русском" http://www.sergeidovlatov.com/books/ronkin.html (http://www.sergeidovlatov.com/books/ronkin.html)
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Imp от ноября 30, 2013, 03:18
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14
Насколько вокатив украинский отличается от древнерусского?
Хороший вопрос, думаю, что не сильно, но с древнерусским я сильно "на Вы".
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:22
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14(ХОЧУ ВОКАТИВ В РУССКОМ!!)
Его уже отменили⁈ :uzhos:
По факту он есть, да ещё в двух разновидностях: архаичной (юзается украинопроисхожденцами и церковниками) и новой (юзается всеми, кому ни лень: мам!, Маш!, Петь!).
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:34
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:22
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14(ХОЧУ ВОКАТИВ В РУССКОМ!!)
Его уже отменили⁈ :uzhos:
По факту он есть, да ещё в двух разновидностях: архаичной (юзается украинопроисхожденцами и церковниками) и новой (юзается всеми, кому ни лень: мам!, Маш!, Петь!).

Новую форму активно использую на письме (Насть, Кать, Танюш) и устно, а вот старую  НИКОГДА не слышал в живой речи (за исключением некоторых архаизмов вроде "деде", "боже", "отче"). Хочу старую форму вокатива в официальной грамматике русского языка и в живой речи...
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:44
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:34старую  НИКОГДА не слышал в живой речи
:o Господи...
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Morumbar от ноября 30, 2013, 04:06
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:44
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:34старую  НИКОГДА не слышал в живой речи
:o Господи...

Причем тут "Господи"?? Это архаичная застывшая форма. Также как, к примеру, "боже". Слов вроде "брате", "мати" или "друже" я нигде, кроме как в разговоре с родноверами, не слышал... Кроме нескольких слов, "старый" звательный падеж русском языке, к сожалению, не используется  :'( Хотелось бы это исправить...
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские язык
Отправлено: Bhudh от ноября 30, 2013, 04:25
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 04:06Это архаичная застывшая форма вокатива.
Fxd.

Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:22в двух разновидностях: архаичной
Под "архаичной" я и разумел архаизмы. Всё-таки, какой бы застывшей ни была эта форма, а в парадигму слова Господь она входит.
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 30, 2013, 07:21
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 04:06
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:44
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:34старую  НИКОГДА не слышал в живой речи
:o Господи...

Причем тут "Господи"?? Это архаичная застывшая форма. Также как, к примеру, "боже". Слов вроде "брате", "мати" или "друже" я нигде, кроме как в разговоре с родноверами, не слышал... Кроме нескольких слов, "старый" звательный падеж русском языке, к сожалению, не используется  :'( Хотелось бы это исправить...

Мати — это неапокопированная форма именительного падежа, она сохраняется в части говоров. При чём, извините, вокатив?
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 30, 2013, 07:25
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 04:25
Всё-таки, какой бы застывшей ни была эта форма, а в парадигму слова Господь она входит.

Она не и застывшая: в обращении номинатив господь даже и не употребляется (во всяком случае, такое употребление звучит странно).
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Джереми от ноября 30, 2013, 07:41
Вот бедные люди - вокатива не слышали! У нас это совсем недавно была реальность: сЭстро. брАтэ. кУмэ. свАтэ(у)...Увы. сходит на нет.
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 7, 2013, 20:03
Цитата: Джереми от ноября 30, 2013, 07:41
Вот бедные люди - вокатива не слышали! У нас это совсем недавно была реальность: сЭстро. брАтэ. кУмэ. свАтэ(у)...Увы. сходит на нет.

К чему вы это написали?
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Amoreklub от декабря 30, 2013, 07:22
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14
ХОЧУ ВОКАТИВ В РУССКОМ!!
Так это Вы придумали КОТЭ?
Название: Самый аналитичный и самый синтетичный славянские языки.
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 30, 2013, 11:00
Цитата: Amoreklub от декабря 30, 2013, 07:22
Цитата: Morumbar от ноября 30, 2013, 03:14
ХОЧУ ВОКАТИВ В РУССКОМ!!
Так это Вы придумали КОТЭ?

Котэ придумали грузины. :yes: