Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Тема начата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:13

Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:13
Каких примерно он должен быть размеров, чтобы мы не могли на данный момент его увидеть при помощи любых имеющихся средств и чтобы он при этом не оказывал никакой воздействия, кое можно установить по косвенным признаком? Второй вопрос: может ли фарфоровый объект свободно двигаться по космосу?
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Triton от ноября 27, 2013, 17:41
Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:13
Второй вопрос: может ли фарфоровый объект свободно двигаться по космосу?
Он разобьётся о небесную твердь.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:52
Если что, я серьезно спрашивал. Я понимаю, что это аллегория, но мне просто интересно.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2013, 17:55
Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:13
Каких примерно он должен быть размеров, чтобы мы не могли на данный момент его увидеть при помощи любых имеющихся средств и чтобы он при этом не оказывал никакой воздействия, кое можно установить по косвенным признаком?
Влияния на орбиты наблюдаемых небесных тел чайник сколь-нибудь вменяемых размеров не окажет, тут можно не беспокоиться.
С наблюдением несколько сложнее. Так, методом прямого наблюдения был обнаружен находящийся на расстоянии порядка 30 а.е. Стикс поперечником 10 км, причем, естественно, весьма малоосвещенный. Удельная освещенность поверхности чайника Рассела будет выше примерно в 625 раз, а расстояние - меньше в 150 раз; грубый расчет показывает, что максимальный размер чайника Рассела (при альбедо, равном альбедо Стикса) должен составлять порядка 10 см. Перспективные космические телескопы теоретически смогли бы обнаружить чайник Рассела любых разумных размеров; практически, разумеется, обнаружить его таким образом можно только случайно, т.к. точные орбитальные параметры чайника неизвестны.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:00
Awwal12

Понятно. То есть, это должен быть маленький чайничек...
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:18
То, что чайник закрыт от нас Солнцем вы учитывать не собираетесь?
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:19
Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:18
То, что чайник закрыт от нас Солнцем вы учитывать не собираетесь?
Всегда?
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2013, 18:21
Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:18
То, что чайник закрыт от нас Солнцем вы учитывать не собираетесь?
В традиционной формулировке чайник Рассела обращается по орбите, находящейся между орбитами Земли и Марса. Это автоматически означает, что он не может быть ВСЕГДА закрыт Солнцем от Земли.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:25
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2013, 18:21
В традиционной формулировке чайник Рассела обращается по орбите, находящейся между орбитами Земли и Марса. Это автоматически означает, что он не может быть ВСЕГДА закрыт Солнцем от Земли.

Да?

А я думал, что он висит в самом потайном месте — двигается по земной орбите, отставая от Земли на 180 градусов.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Triton от ноября 27, 2013, 18:34
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2013, 18:21
Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:18
То, что чайник закрыт от нас Солнцем вы учитывать не собираетесь?
В традиционной формулировке чайник Рассела обращается по орбите, находящейся между орбитами Земли и Марса. Это автоматически означает, что он не может быть ВСЕГДА закрыт Солнцем от Земли.
Как определить его шансы попадания в поле зрения телескопов?

Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:35
Цитата: Triton от ноября 27, 2013, 18:34
Как определить его шансы попадания в поле зрения телескопов?
Тут главное, что эти шансы в принципе есть.
Название: Вопрос по чайнику Рассела
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2013, 18:39
Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:25
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2013, 18:21В традиционной формулировке чайник Рассела обращается по орбите, находящейся между орбитами Земли и Марса. Это автоматически означает, что он не может быть ВСЕГДА закрыт Солнцем от Земли.
Да?
А я думал, что он висит в самом потайном месте — двигается по земной орбите, отставая от Земли на 180 градусов.
Эх, что ж вы Расселу такой замечательный вариант не подсказали... ;D
Правда, орбита такого чайника Рассела, скорее всего, будет неустойчива в астрономических масштабах времени, да и чисто теоретически он будет потенциально изредка доступен для наблюдения за счет несбалансированности орбиты Земли относительно барицентра системы "Солнце-Юпитер" в сочетании с эксцентриситетом земной орбиты.
См. "Противоземля".