Любопытно -- сегодня утром между делом слушал Австралию, там было интервью с некой теткой-лесбиянкой, играющей кантри. Так вот она четко произносила [гэй], хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
Только не это... :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 10:07
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
Только не это... :fp:
Ну так вот и учили, что правильнее произносить не [кэйс], а [кейс].
Уже в английский язык ЛГБТ пихают :no: :down:, ребят у Вас что недотрах? :what:
Цитата: cetsalcoatle от октября 27, 2013, 13:18
У нас все о'кей, просто хочется понять, как же всё-таки правильнее произносить.
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 13:57
Цитата: cetsalcoatle от октября 27, 2013, 13:18
У нас все о'кей, просто хочется понять, как же всё-таки правильнее произносить.
По сабжу: гласные бывают переднего и заднего ряда, а не твёрдые и мягкие.
Так что скорее всего она произносила [ɛ] - неогубленный гласный переднего ряда средне-нижнего подъёма.
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 12:46
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 10:07
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
Только не это... :fp:
Ну так вот и учили, что правильнее произносить не [кэйс], а [кейс].
И где там «мягкое е»? ;D
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 16:03
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 12:46
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 10:07
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
Только не это... :fp:
Ну так вот и учили, что правильнее произносить не [кэйс], а [кейс].
И где там «мягкое е»? ;D
Я имел в виду, что не [э], а [е]. А с фонетическими терминами у меня отношения сложные, это да.
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 16:23
Я имел в виду, что не [э], а [е]. А с фонетическими терминами у меня отношения сложные, это да.
Мягкие — это согласные: [к'эйс], то есть [к'] ~ [к].
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 16:27
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 16:23
Я имел в виду, что не [э], а [е]. А с фонетическими терминами у меня отношения сложные, это да.
Мягкие — это согласные: [к'эйс], то есть [к'] ~ [к].
И чем же [к'эйс] отличается от [кейс]?
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 16:35
И чем же [к'эйс] отличается от [кейс]?
Тем, что в вашем [кейс] никак не указана мягкость согласного, и неясно, что значит [е]. И потом, это был ответ на ваше:
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
— Не указали мягкость согласных, обозвали гласный мягким (да ещё звук у вас среднего рода оказался).
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2013, 16:46
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 16:35
И чем же [к'эйс] отличается от [кейс]?
Тем, что в вашем [кейс] никак не указана мягкость согласного, и неясно, что значит [е]. И потом, это был ответ на ваше:
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 07:50
... хотя вроде после [г] и [к] у англофонов должно звучать [е] мягкое.
— Не указали мягкость согласных, обозвали гласный мягким (да ещё звук у вас среднего рода оказался).
Сейчас полчаса произносил е-е-е и э-э-э и пытался найти разницу. И нашел! Очень небольшая, но она есть. Может быть, слишком маленькая, чтобы отражать ее фонетическими закорючками. Но я рад, что [г] и [к] перед [е] все-таки мягкие. Правда, тогда непонятно, что же сподвигло ту австралийку четко произносить [гэй]...
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 17:34
Правда, тогда непонятно, что же сподвигло ту австралийку четко произносить
[гэй]...
А вот что: "Дальнейшим развитием системы гласных звуков в австралийском варианте языка была стандартизация употребления дифтонгов, ядром которых был гласный более низкого подъёма, чем в BrE /eɪ/ и /aɪ/, — соответственно /æɪ/ (или даже /aɪ/) — «flavour» и /ɑe/ — «price».
(wiki/ru) Австралийский_вариант_английского_языка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)
Цитата: RockyRaccoon от октября 27, 2013, 17:49
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 17:34
Правда, тогда непонятно, что же сподвигло ту австралийку четко произносить
[гэй]...
А вот что: "Дальнейшим развитием системы гласных звуков в австралийском варианте языка была стандартизация употребления дифтонгов, ядром которых был гласный более низкого подъёма, чем в BrE /eɪ/ и /aɪ/, — соответственно /æɪ/ (или даже /aɪ/) — «flavour» и /ɑe/ — «price».
(wiki/ru) Австралийский_вариант_английского_языка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)
Но она ж не [gæɪ] его произнесла.
Цитата: zwh от октября 27, 2013, 18:04
Но она ж не [gæɪ] его произнесла.
Это не имеет значения. Эти противопоставления не фонологичны, поэтому идиолектно там всякое может встречаться.
Некоторые американцы произносят окэй, и это вполне нормально... Но противник такой фигни с языком