Опрос
Вопрос:
Какой национальности пользователь Oleg Grom?
Вариант 1: грек
голосов: 1
Вариант 2: еврей
голосов: 2
Вариант 3: казак
голосов: 0
Вариант 4: казак-марксист)
голосов: 2
Вариант 5: молдаванин
голосов: 6
Вариант 6: румын
голосов: 3
Вариант 7: русский
голосов: 3
Вариант 8: та'анрожець
голосов: 3
Вариант 9: украинец\хохол
голосов: 4
Вариант 10: хрен его знает
голосов: 13
Вариант 11: финно-укр
голосов: 3
Вариант 12: цыган
голосов: 0
Вариант 13: южанин
голосов: 2
СабжЪ
Русских нет. Финно-укров нет. Не беру! :(
Раз уж вы сами создали такую тему, то позволю себе спросить: Олег, ваши родители кем себя считают?
Цитата: I. G. от октября 22, 2013, 21:35
Русских нет. Финно-укров нет. Не беру! :(
Русский есть, укры есть. За финнов никто не принимал(
Чурко-карсак он, из наших вобчим.
Цитата: -Dreame- от октября 22, 2013, 21:36
Раз уж вы сами создали такую тему, то позволю себе спросить: Олег, ваши родители кем себя считают?
Это не имеет значения.
Цитата: Oleg Grom от октября 22, 2013, 21:36
Цитата: I. G. от октября 22, 2013, 21:35
Русских нет. Финно-укров нет. Не беру! :(
Русский есть, укры есть. За финнов никто не принимал(
Жаль. Будем искать!
Цитата: Oleg Grom от октября 22, 2013, 21:37
Это не имеет значения.
Ну тогда и говорить неинтересно. Ставлю "хрен его знает" и сваливаю.
Всю жизнь рос как белорус. Про великорусские и польские корни стал всерьёз думать года 4-5 назад.
ЦитироватьПочему?
Слишком мало достоверных противоречивых фактов.
валять дурака = udawać Greka ;D
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:53
валять дурака = udawać Greka ;D
за що так греків?
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 21:54
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:53
валять дурака = udawać Greka ;D
за що так греків?
а за что так турок, что их название стало в русском языке ругательным? по крайней мере, в глупости их не упрекнёшь.
Цитата: Python от октября 22, 2013, 21:50
Слишком мало достоверных противоречивых фактов.
9800 постов мало?
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 21:54
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:53
валять дурака = udawać Greka ;D
за що так греків?
За Сократа и его
scio me nihil scire ;D
Цитата: Oleg Grom от октября 22, 2013, 21:32
Моя национальность
У меня этот ник с некоторых пор стойко ассоциируется с коровами, обученными через гланды, поэтому даже затрудняюсь ответить на вопрос голосования. :donno:
Гет вы. Которые древние типа даков. 8-)
Цитата: Nevik Xukxo от октября 22, 2013, 22:03
Гет вы. Которые древние типа даков. 8-)
Даги самые дгевние! Инийипет! :no: :stop:
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:59
За Сократа и его scio me nihil scire ;D
Сократ на латыни изъяснялся? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 22:05
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:59
За Сократа и его scio me nihil scire ;D
Сократ на латыни изъяснялся? :what:
А чёрт его знает, может говорил :???
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 22:05
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:59
За Сократа и его scio me nihil scire ;D
Сократ на латыни изъяснялся? :what:
У поляков - да. Католики ж!
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 22:13
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 22:05
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 21:59
За Сократа и его scio me nihil scire ;D
Сократ на латыни изъяснялся? :what:
А чёрт его знает, может говорил :???
А может на древнееврейском говорил. Ведь нигде не сказано, что не говорил.
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 22:51
по́ляк! Мне Сократ шепнул. :tss:
Поляки были где-то там в роду, да.
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
хrzен?
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:04
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
хrzен?
Народ
хшаны, да. :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 23:07
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:04
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
хrzен?
Народ хшаны, да. :yes:
С Кауказа чели? :???
где вариант "шумер"?
в электронной почте вы Громэшку, значит, румыном себя видите?
Цитата: Poirot от октября 22, 2013, 23:11
где вариант "шумер"?
Шумер быстро умер. ;D
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 23:07
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:04
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
хrzен?
Народ хшаны, да. :yes:
Пэвен пан именем Ян раз в Хшанове купил хшан. Тшэба го на тарцэ утшэць, беньдже добры на поютшэ. Хшан потшэбны в дому ест.
Pewien Pan imieniem Jan raz w Chrzanowie kupił chrzan. -Trzeba go na tarce utrzeć, będzie dobry na pojutrze. Chrzan potrzebny w domu jest! Mam siostrzeńca właśnie chrzest, siostrzenicy imieniny.... Więc przybędzie tu z rodziny osób aż trzydzieści trzy, bo szeroki mam gest! Trze na tarce chrzan pan Jan, z oczu mu spływają łzy. Nie wystarczy oczy przetrzeć, chrzan przesycił już powietrze! Mały chrześniak płacze: - yyy, siostrzenica oczy trze, trze też żona, siostry dwie.... Zapach chrzanu przesiął wszędzie! Chrzan tak szczypie.... Co to będzie? Aż na okono spojrzał Jan, z trzaskiem rozwarł je na oścież. -Nie przechytrzy mnie ten chrzan! Wywietrzeje on na wietrze, niech po jutrze przyjdą goście! Niechaj nikt już oczu nie trze!
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 22, 2013, 23:15
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 23:07
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:04
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитироватьхрен его знает
хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
хrzен?
Народ хшаны, да. :yes:
Пэвен пан именем Ян раз в Хшанове купил хшан. Тшэба го на тарцэ утшэць, беньдже добры на поютшэ. Хшан потшэбны в дому ест.
Pewien Pan imieniem Jan raz w Chrzanowie kupił chrzan. -Trzeba go na tarce utrzeć, będzie dobry na pojutrze. Chrzan potrzebny w domu jest! Mam siostrzeńca właśnie chrzest, siostrzenicy imieniny.... Więc przybędzie tu z rodziny osób aż trzydzieści trzy, bo szeroki mam gest! Trze na tarce chrzan pan Jan, z oczu mu spływają łzy. Nie wystarczy oczy przetrzeć, chrzan przesycił już powietrze! Mały chrześniak płacze: - yyy, siostrzenica oczy trze, trze też żona, siostry dwie.... Zapach chrzanu przesiął wszędzie! Chrzan tak szczypie.... Co to będzie? Aż na okono spojrzał Jan, z trzaskiem rozwarł je na oścież. -Nie przechytrzy mnie ten chrzan! Wywietrzeje on na wietrze, niech po jutrze przyjdą goście! Niechaj nikt już oczu nie trze!
Do chrzanu najlepsza szynka i gorzałeczki krzynka. ;D
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:22
Do chrzanu najlepsza szynka i gorzałeczki krzynka. ;D
Ещё тут только пана Заглобы не хватало. :fp: ;D
Цитата: Wolliger Mensch от октября 22, 2013, 23:26
Цитата: Pinia от октября 22, 2013, 23:22
Do chrzanu najlepsza szynka i gorzałeczki krzynka. ;D
Ещё тут только пана Заглобы не хватало. :fp: ;D
Эму было Онуфры, не Ян :P
Орумыненный или омолдавленный венгр. ;D
Но так как этого варианта нет, то пусть будет русский.
Проголосовал за финно-укра, ибо ежели мифы народов мира гласят, что великорусы суть фино-угры (не понимаю, что в этом плохого), а наследницей Руси является-де истинно руська Украина, то географически между ними и я.
Потому что невозможно голосовать по такому избирательному списку!
Цитата: Alexi84 от октября 23, 2013, 01:09
Орумыненный или омолдавленный венгр. ;D
Но так как этого варианта нет, то пусть будет русский.
Недомолдавленный :)
Пока наиболее правдоподобными кажутся таганрожская/украинская и молдавская версии (об остальных пока не слышал). Скорее всего, в генеологии наличествует и то, и другое, и третье. Решение вопроса о собственной национальности путем голосования указывает на кризис национальной идентичности (впрочем, терминальная фаза «наций не существует», «все люди — казаки» пока не наступила) и желание привлечь к себе внимание (сигнал о помощи?).
Тмутаракан.
Цитата: Python от октября 23, 2013, 04:58
кризис национальной идентичности (впрочем, терминальная фаза «наций не существует», «все люди — казаки» пока не наступила) и желание привлечь к себе внимание (сигнал о помощи?).
+1. У меня всегда этот кризис был и ничего страшного в этом не вижу. Ну придумали люди нации и играются в них, пусть играются дальше, меня это не затрагивает.
Цитата: Python от октября 23, 2013, 04:58
Решение вопроса о собственной национальности путем голосования указывает на кризис национальной идентичности
:+1:
Всегда считал, что молдаванин. Потому что как-то давно читал у него толковое описание особенностей молдавского диалекта.
Цитата: Python от октября 23, 2013, 04:58
Решение вопроса о собственной национальности путем голосования указывает на кризис национальной идентичности
Субъективное определение национальности - фигня. Вдруг я возомнил себя китайцем? Нужны объективные методы: социологические и генетические :umnik:
Цитата: Чугуний от октября 22, 2013, 23:12
в электронной почте вы Громэшку, значит, румыном себя видите?
Если следовать этой логике, то по скайпу я итальянец.
Цитата: Flos от октября 23, 2013, 08:48
Всегда считал, что молдаванин. Потому что как-то давно читал у него толковое описание особенностей молдавского диалекта.
А вы сами разве не знаете особенности молдавского диалекта?
И вообще, если я прожил 100500 лет в Молдавии и могу описать тамошний диалект, значит я молдованин?
Цитата: RawonaM от октября 23, 2013, 09:11
А вы сами разве не знаете особенности молдавского диалекта?
Теперь знаю.
Цитата: RawonaM от октября 23, 2013, 09:11
И вообще, если я прожил 100500 лет в Молдавии и могу описать тамошний диалект, значит я молдованин?
Нет, конечно.
Ну, логика такая, что те, кто учит молдавский/румынский язык всегда учат его литературную форму, включая школьников-молдаван.
Диалект мало кого интересует, по большому счету. Даже городские молдаване говорят более-менее литературно. То есть, для того, чтобы реально послушать диалект надо с сельскими общаться или в семье слышать. Вот и подумалось...
:donno:
Цитата: RawonaM от октября 23, 2013, 08:40
Цитата: Python от октября 23, 2013, 04:58
кризис национальной идентичности (впрочем, терминальная фаза «наций не существует», «все люди — казаки» пока не наступила) и желание привлечь к себе внимание (сигнал о помощи?).
+1.
net u nego takoi problemy - Gospodin Grom adekvato i s iumorom reagiruet na chelovecheskuiu durosti, nezavisimo kakoi nationalinosti predmet iumora. Oleg nepredvzeatyi otnositelino natsionalinyh interesov, i raznyh patrotizmov. V dannoi teme Oleg ne hochet opredelitsea s natsionalinostiu - issleduiet naskolico adekvatno my ego vosprinimaem. Hotelosi by vkliuchiti ego v readah rumyn - poleznyi chelovek.
Цитата: Python от октября 23, 2013, 04:58
Решение вопроса о собственной национальности путем голосования указывает на кризис национальной идентичности
откуда может быть кризис того, чего нет?
Цитата: RawonaM от октября 23, 2013, 08:40
Ну придумали люди нации и играются в них, пусть играются дальше, меня это не затрагивает.
не, пусть лучше не играются. а то доиграются до резни очередной, нафиг надо.
Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2013, 09:08
Вдруг я возомнил себя китайцем?
а что, нельзя? кем угодно можно записываться, ежели есть желание.
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
не, пусть лучше не играются. а то доиграются до резни очередной, нафиг надо.
Национальность — миф, но миф о ней — реальность.
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
а что, нельзя? кем угодно можно записываться, ежели есть желание.
Ох уж эти либеральные благоглупости. При Сталине такого не было :)
Цитата: Ion Bors от октября 23, 2013, 10:37
Oleg nepredvzeatyi otnositelino natsionalinyh interesov, i raznyh patrotizmov.
Не согласен. Он predvzeatyi.
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу. :smoke:
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу.
западенец-бандеровец?
Камерунец с примесью ивуарийца.
Цитата: Poirot от октября 23, 2013, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу.
западенец-бандеровец?
Во всяком случае, не донецкий.
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
откуда может быть кризис того, чего нет?
ОК, назовем его кризисом отсутствия того, чего нет. Факт том, что человека волнует факт неопределенного значения у него того, чего нет (иначе почему возникла эта тема?).
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
а что, нельзя? кем угодно можно записываться, ежели есть желание.
Зависит от того, сможет ли человек, возомнивший себя китайцем, убедить и остальных китайцев в своей китайскости. Если человек не может убедить китайцев в том, что он не китаец, весьма вероятно, он является китайцем.
Цитата: Python от октября 23, 2013, 20:29
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
а что, нельзя? кем угодно можно записываться, ежели есть желание.
Зависит от того, сможет ли человек, возомнивший себя китайцем, убедить и остальных китайцев в своей китайскости. Если человек не может убедить китайцев в том, что он не китаец, весьма вероятно, он является китайцем.
Grom должен написать по одному посту, убеждающему форумчан что он грек, еврей, казак и т.д. Какой будет убедительней, такой национальность и есть.
Человек без национальности - бомж
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитировать• хрен его знает
• хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
Это я не удержался от мелкого хулиганства ::)
И таки да, сначала я сделал все три варианта:
• хрен его знает
• хрен его
• хрен
Но потом подумал, что этим могу Олега обидеть, и третий вариант оставил только намёком :)
Надеюсь, Олег не обиделся...
Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 21:25
Цитата: Лукас от октября 22, 2013, 22:59
Цитировать• хрен его знает
• хрен его
Если такие национальности имеются, то где же самая главная - «хрен»? Таки выведем новую национальность с хорошим генофондом.
Это я не удержался от мелкого хулиганства ::)
И таки да, сначала я сделал все три варианта:
• хрен его знает
• хрен его
• хрен
Но потом подумал, что этим могу Олега обидеть, и третий вариант оставил только намёком :)
Надеюсь, Олег не обиделся...
Провокационно. :negozhe:
Цитата: Iskandar от октября 23, 2013, 10:50
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
не, пусть лучше не играются. а то доиграются до резни очередной, нафиг надо.
Национальность — миф, но миф о ней — реальность.
Смахивает на националистические комплексы (в виде предубеждений против людей с какой-либо другой национальной идентичностью, кроме своей = «отсутствующей»).
Цитата: Python от октября 24, 2013, 00:57
Цитата: Iskandar от октября 23, 2013, 10:50
Цитата: Conservator от октября 23, 2013, 10:47
не, пусть лучше не играются. а то доиграются до резни очередной, нафиг надо.
Национальность — миф, но миф о ней — реальность.
Смахивает на националистические комплексы (в виде предубеждений против людей с какой-либо другой национальной идентичностью, кроме своей = «отсутствующей»).
не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность".
я вот разумом понимаю, что принадлежность к нации лишь мысленная настройка, но всё равно продолжаю действовать как носитель национальной идентичности. Значит так надо в данный исторический момент.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04
не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность"
Всякая общность по сути воображаемая
Я бы полностиью свой идентитет назвал так:
землянин белый восточноевроепеец литовец ятвяг(дзук).
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04Значит так надо в данный исторический момент.
Скорее, вам неохота расставаться с собственными иллюзиями.
Цитата: LUTS от октября 24, 2013, 01:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность"
Всякая общность по сути воображаемая
Это какой-то максимализм. Общность коллег по офису не воображаемая. Она четко определена и если кто вдруг станет считать себя моим коллегой по офису, то я буду однозначно знать, правда это или нет.
Цитата: RawonaM от октября 24, 2013, 08:30
Цитата: LUTS от октября 24, 2013, 01:08Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность"
Всякая общность по сути воображаемая
Это какой-то максимализм. Общность коллег по офису не воображаемая. Она четко определена и если кто вдруг станет считать себя моим коллегой по офису, то я буду однозначно знать, правда это или нет.
Может быть, вопрос в степени материальности объединяющих признаков конкретной общности?
Чем материальнее признаки, тем чётче и однозначнее принадлежность / непринадлежность.
Чем эфемернее признаки, тем она размытее и «воображаемее».
С позиций грубого материализма поэтому удобнее считать, что её вообще нет.
В статье «евреи» в БСЭ было написано, что, в соответствии с ленинским определением, евреи — не народ. Ведь общей территории (в период изгнания) у них нет, а культура — это нечто эфемерное.
А с другими как будто бы проще, поскольку есть общность территории.
Но эта простота иллюзорна: если взять её как единственный признак (как в твоём примере с офисом), то получим какую-то ерунду, не имеющую отношения к понятию нации, а если не как единственный, то у нас снова сплошной туман.
Евреев объединял и объединяет совершенно другой признак: религия. Поскольку для Ленина, ярого атеиста, религия - глюк, то и евреи получились не нацией, ведь объединяющий признак весьма эфемерен. В общем-то, то же самое можно сказать о любой другой нации, если отказаться от территории, как определяющего признака. Все остальные признаки или недостаточны (язык), или в той или иной мере эфемерны (культура, быт, менталитет, и т.п.).
А вот у работников офиса объединяющий признак вполне реален. Хотя и временный.
Осмелюсь процитировать:
Цитировать<--- Толковый словарь Ушакова --->
НАЦИЯ, нации, ж. (латин. natio).
1. Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры.
Нация это реальная вещь, не илюзия.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00
Нация это реальная вещь, не илюзия.
По этому определению советские евреи были русскими.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00Осмелюсь процитировать:
Цитировать<--- Толковый словарь Ушакова --->
НАЦИЯ, нации, ж. (латин. natio).
1. Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры.
Нация это реальная вещь, не илюзия.
А если бы там было написано, что нация - исторически сложившийся глюк, вы бы тоже утверждали, что это реальная вещь, не иллюзия? Ведь в словаре же есть описание! ;D
К какой нации, например, принадлежал Николай Васильевич Гоголь?
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:06
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00
Нация это реальная вещь, не илюзия.
По этому определению советские евреи были русскими.
Вы слишком буквальны, и кстати пропустили «исторически сложившаяся»
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 09:07
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00Осмелюсь процитировать:
Цитировать<--- Толковый словарь Ушакова --->
НАЦИЯ, нации, ж. (латин. natio).
1. Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры.
Нация это реальная вещь, не илюзия.
А если бы там было написано, что нация - исторически сложившийся глюк, вы бы тоже утверждали, что это реальная вещь, не иллюзия? Ведь в словаре же есть описание! ;D
К какой нации, например, принадлежал Николай Васильевич Гоголь?
Это пример из положения когда одна нация «поедает, парабощает, инкапсулирует» другую, в случае гоголя правильно изпользовать сложное название «росиянин украинец». Такого много в США, где национальное самосознание более комплексное.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:09
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:06
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00
Нация это реальная вещь, не илюзия.
По этому определению советские евреи были русскими.
Вы слишком буквальны, и кстати пропустили «исторически сложившаяся»
Кстати, вы сами неосознано дали точное определения национального статуса этих людей:
советские евреи
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:14Это пример из положения когда одна нация «поедает, парабощает, инкапсулирует» другую, в случае гоголя правильно изпользовать сложное название «росиянин украинец». Такого много в США, где национальное самосознание более комплексное.
Беда в том, что обе "нации" из одного корня вышли. Поэтому те, кто их воспринимает как одну, тоже правы. А у американцев и вовсе одна нация, не зависящая от этнического происхождения.
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:06
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00
Нация это реальная вещь, не илюзия.
По этому определению советские евреи были русскими.
Это почему это?
Предлагаю топикстартеру создать свою национальность - громцы.
Цитата: LUTS от октября 24, 2013, 09:47
Это почему это?
1. общностью языка - говорят по-русски.
2. территории - живут в России
3. экономической жизни - все, как у русских
4. и культуры - у всех одна, советская культура.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2013, 09:55
что это.
:???
Про культуру в двух словах же не скажешь.
Красный галстук, кружок в доме пионеров, политинформация, материалы съезда КПСС, 7 ноября, 1 мая, Новый год, салат оливье, джинсы, передача "Вокруг смеха" и анекдоты на кухне, и т.д. и т.п. до бесконечности. Все жили более-менее одинаково.
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:54
1. общностью языка - говорят по-русски.
У нас здесь многие евреи плохо по-русски говорили. Идыш в основном.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 09:00
Осмелюсь процитировать:
Цитировали бы оригинал что ли http://grachev62.narod.ru/stalin/t2/t2_48.htm
Цитата: RawonaM от октября 24, 2013, 08:30
Это какой-то максимализм. Общность коллег по офису не воображаемая. Она четко определена и если кто вдруг станет считать себя моим коллегой по офису, то я буду однозначно знать, правда это или нет.
Потому что ВО - это не любая общность, а та общность, члены которой не знают и заведомо не могут знать всех остальных членов этой общности.
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:59
Красный галстук, кружок в доме пионеров, политинформация, материалы съезда КПСС, 7 ноября, 1 мая, Новый год, салат оливье, джинсы, передача "Вокруг смеха" и анекдоты на кухне, и т.д. и т.п. до бесконечности. Все жили более-менее одинаково.
Чё-то кроме Нового года с салатом оливье и джинсами остальное мне как-то побоку было. Не советский я человек. :(
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу. :smoke:
У вас какая-то странная "любовь" к Украине. Вы случайно сами не того?
Я думаю вы узбек!
Цитата: heckfy от октября 24, 2013, 10:54
Я думаю вы узбек!
Узбекистанский? Афганистанский? Таджикистанский? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2013, 09:55
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:54
советская культура
что это.
писатели, художники, скульпторы, режиссеры, архитекторы и т.д.
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 08:11
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04Значит так надо в данный исторический момент.
Скорее, вам неохота расставаться с собственными иллюзиями.
всё иллюзия. Человек такая тварь, что напридумывала себе правила и рамки, общности и идеалы. Но когда человек это всё теряет, он рискует перестать быть человеком.
:umnik:
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 12:11
Человек такая тварь, что напридумывала себе правила и рамки, общности и идеалы. Но когда человек это всё теряет, он рискует перестать быть человеком.
:+1:
Цитата: RawonaM от октября 24, 2013, 08:30
Цитата: LUTS от октября 24, 2013, 01:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность"
Всякая общность по сути воображаемая
Это какой-то максимализм. Общность коллег по офису не воображаемая. Она четко определена и если кто вдруг станет считать себя моим коллегой по офису, то я буду однозначно знать, правда это или нет.
Предположим, некий форумчанин с богатым воображением каким-то образом убедил себя, что является Вашим коллегой по офису (но никому об этом не сообщил и на работу пока не выходил — другая страна, все-таки). Почему его не следует относить к общности людей, считающих себя Вашими коллегами по офису?
Цитата: LUTS от октября 24, 2013, 01:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04
не, тут про то ,что нация - "воображаемая общность"
Всякая общность по сути воображаемая
Таки да. Общность — это не предмет, а свойство, общее для множества предметов
Цитата: mnashe от октября 24, 2013, 08:48
В статье «евреи» в БСЭ было написано, что, в соответствии с ленинским определением, евреи — не народ. Ведь общей территории (в период изгнания) у них нет, а культура — это нечто эфемерное.
Какого года у вас БСЭ, сталинская? В последнем издании я такого не нашел
Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2013, 10:24
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:59
Красный галстук, кружок в доме пионеров, политинформация, материалы съезда КПСС, 7 ноября, 1 мая, Новый год, салат оливье, джинсы, передача "Вокруг смеха" и анекдоты на кухне, и т.д. и т.п. до бесконечности. Все жили более-менее одинаково.
Чё-то кроме Нового года с салатом оливье и джинсами остальное мне как-то побоку было. Не советский я человек. :(
Ну да, сейчас любой чукча может сказать, что он советский строй не признавал и диссидентствовал
на кухне в яранге
Цитата: Python от октября 24, 2013, 12:30
Почему его не следует относить к общности людей, считающих себя Вашими коллегами по офису?
Почему не стоит? Стоит.
Только общность считающих себя не равна общности являющихся.
Цитата: antic от октября 24, 2013, 13:04
Ну да, сейчас любой чукча может сказать, что он советский строй не признавал и диссидентствовал на кухне в яранге
Я не досидент. Но скорей всего контра. :(
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 12:11
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 08:11
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04Значит так надо в данный исторический момент.
Скорее, вам неохота расставаться с собственными иллюзиями.
всё иллюзия. Человек такая тварь, что напридумывала себе правила и рамки, общности и идеалы. Но когда человек это всё теряет, он рискует перестать быть человеком.
:umnik:
Индуист обвиняет природного белоруса в том, что этот белорус не хочет отрекаться от белорусской культуры?
Да. прикольно.
P.S. Природный белорус - я просто хотела выразиться кратко. Я имею в виду что человек родившийся от родителей-белорусов и воспитанный на белорусской культуре.
Цитата: RawonaM от октября 24, 2013, 13:08
Цитата: Python от октября 24, 2013, 12:30
Почему его не следует относить к общности людей, считающих себя Вашими коллегами по офису?
Почему не стоит? Стоит.
Только общность считающих себя не равна общности являющихся.
Ну так и приравнивать национальность к «общности считающих себя» тоже неправильно — признание любой групповой идентичности должно быть взаимным.
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 08:56
Евреев объединял и объединяет совершенно другой признак: религия. Поскольку для Ленина, ярого атеиста, религия - глюк, то и евреи получились не нацией, ведь объединяющий признак весьма эфемерен. В общем-то, то же самое можно сказать о любой другой нации, если отказаться от территории, как определяющего признака. Все остальные признаки или недостаточны (язык), или в той или иной мере эфемерны (культура, быт, менталитет, и т.п.).
А вот у работников офиса объединяющий признак вполне реален. Хотя и временный.
:+1:
Цитата: antic от октября 24, 2013, 13:04
Какого года у вас БСЭ, сталинская? В последнем издании я такого не нашел
Не помню, какого. Она же мне уже почти 23 года как недоступна :)
В последнем издании, насколько мне известно, не было такого.
Цитата: mnashe от октября 24, 2013, 15:19
Цитата: antic от октября 24, 2013, 13:04
Какого года у вас БСЭ, сталинская? В последнем издании я такого не нашел
Не помню, какого. Она же мне уже почти 23 года как недоступна :)
В последнем издании, насколько мне известно, не было такого.
Во втором издании БСЭ (15 том, 1952 год) говорится:
ЦитироватьЕвреи - название различных народностей, имеющих общее происхождение от древних евреев - народа, жившего в Палестине с середины 2-го тысячелетия до н. э. по 1-2 вв. н. э. Е. не составляют нации, так как не представляют исторически сложившейся устойчивой общности людей, возникшей на базе общности языка, территории, общей экономич. жизни, а также общей культуры.
Дальше по тексту упор делается на мнение Сталина.
По сути ведь правда: ашкеназы, сефарды, эфиопские, арабские евреи и прочие - туча народов.
Только сейчас в современном Израиле они все сливаются в единую нацию.
Цитата: Alexandra A от октября 24, 2013, 13:31
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 12:11
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 08:11
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 01:04Значит так надо в данный исторический момент.
Скорее, вам неохота расставаться с собственными иллюзиями.
всё иллюзия. Человек такая тварь, что напридумывала себе правила и рамки, общности и идеалы. Но когда человек это всё теряет, он рискует перестать быть человеком.
:umnik:
Индуист обвиняет природного белоруса в том, что этот белорус не хочет отрекаться от белорусской культуры?
Да. прикольно.
P.S. Природный белорус - я просто хотела выразиться кратко. Я имею в виду что человек родившийся от родителей-белорусов и воспитанный на белорусской культуре.
Я родился от родителей разных по национальности
Не, никто не упрекал, просто на деле много важных вещей оказываются "иллюзиями". Ведь потрогать их нельзя. От этого их значимость не падает.
Цитата: Poirot от октября 24, 2013, 11:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2013, 09:55
Цитата: Flos от октября 24, 2013, 09:54
советская культура
что это.
писатели, художники, скульпторы, режиссеры, архитекторы и т.д.
А остальные, выходит, советское бескультурье.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 07:32
Я бы полностиью свой идентитет назвал так:
землянин белый восточноевроепеец литовец ятвяг(дзук).
Альбинос?
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 24, 2013, 12:11всё иллюзия. Человек такая тварь, что напридумывала себе правила и рамки, общности и идеалы. Но когда человек это всё теряет, он рискует перестать быть человеком.
:umnik:
Здесь это почти офтоп, но... Смотря какого рода эти самые правила, общности и идеалы. Большинство из них таковы, что только отказавшись от оных и начинаешь по-настоящему быть человеком. В высшем смысле этого понятия.
Цитата: Alexandra A от октября 24, 2013, 13:31Индуист обвиняет
Вы очень верно ухватили мою идентитчность. :)
Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2013, 13:09
Цитата: antic от октября 24, 2013, 13:04
Ну да, сейчас любой чукча может сказать, что он советский строй не признавал и диссидентствовал на кухне в яранге
Я не досидент. Но скорей всего контра. :(
ааа... вот ты где... а я тебя искал...
Цитата: Lodur от октября 24, 2013, 19:39
Цитата: Alexandra A от октября 24, 2013, 13:31Индуист обвиняет
Вы очень верно ухватили мою идентитчность. :)
Я просто умышленно не упомянула то что должен упомнуть всякий расист.
Кроме религиозной принадлежности.
Цитата: sasza от октября 24, 2013, 19:32
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 07:32
Я бы полностиью свой идентитет назвал так:
землянин белый восточноевроепеец литовец ятвяг(дзук).
Альбинос?
Шутит извольте...
Нет. Представитель белой рассы человечества, это тоже некая «пан-национальность».
Цитата: Alexandra A от октября 24, 2013, 13:31
Природный белорус - я просто хотела выразиться кратко. Я имею в виду что человек родившийся от родителей-белорусов и воспитанный на белорусской культуре.
это по ходу антипод тепличного белоруса, выросшего в неволе
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 20:22
Шутит извольте...
Просто один раз в жизни видел белого человека (ну, почти белого). Честно говоря, было немного не по себе.
Цитировать
Представитель белой рассы человечества, это тоже некая «пан-национальность».
А-а. Слышал и про таких представителей "рассы" :-)
Цитата: Oleg Grom от октября 24, 2013, 10:27
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу. :smoke:
У вас какая-то странная "любовь" к Украине. Вы случайно сами не того?
1. Как говорил Василий Алибабаевич - "чего того?"
2. У вас и
ещё у нескольких
других весьма активных форумных украинцев - странная "любовь" к России, а у меня, исключительно по причине этой самой вашей "любви" - к Украине.
Во всех других местах, кроме ЛФ, я к Украине питаю интерес немногим больше, чем, скажем, к Туркмении или, предположим, к Таджикистану. Так, соседняя
чужая страна.
Цитата: RockyRaccoon от октября 24, 2013, 21:47
Цитата: Oleg Grom от октября 24, 2013, 10:27
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу. :smoke:
У вас какая-то странная "любовь" к Украине. Вы случайно сами не того?
1. Как говорил Василий Алибабаевич - "чего того?"
2. У вас и ещё у нескольких других весьма активных форумных украинцев - странная "любовь" к России, а у меня, исключительно по причине этой самой вашей "любви" - к Украине.
Во всех других местах, кроме ЛФ, я к Украине питаю интерес немногим больше, чем, скажем, к Туркмении или, предположим, к Таджикистану. Так, соседняя чужая страна.
Реакция антиген — антитело (нейтрализация свидомитов) ;up:
Цитата: sasza от октября 24, 2013, 20:48
...
Цитировать
Представитель белой рассы человечества, это тоже некая «пан-национальность».
А-а. Слышал и про таких представителей "рассы" :-)
Если вы намекаете на белых расистов, то это крайность – у меня лично нету стремления пароботить или уничтожать другие рассы, я за здоровую конкуренцию в этой сфере: пусть выживут самые праворные, сильные и смышлённые – это самое выгодное с точки зрения всего человечества.
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 22:08
пароботить
(Представился мне некий бот на паровой тяге, и Дидо на нём всех
паробо́тит...)
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 22:08
Цитата: sasza от октября 24, 2013, 20:48
Цитировать
Представитель белой рассы человечества, это тоже некая «пан-национальность».
А-а. Слышал и про таких представителей "рассы" :-)
Если вы намекаете на белых расистов, то это крайность – у меня лично нету стремления пароботить или уничтожать другие рассы, я за здоровую конкуренцию в этой сфере: пусть выживут самые праворные, сильные и смышлённые – это самое выгодное с точки зрения всего человечества.
кавказцы, значит...
хорошооооо...
Цитата: RockyRaccoon от октября 24, 2013, 22:15
Цитата: Дидо от октября 24, 2013, 22:08
пароботить
(Представился мне некий бот на паровой тяге, и Дидо на нём всех паробо́тит...)
Русская орфография и фонетика сакс!
Слава великим пароботам!
Цитата: alant от октября 24, 2013, 22:01
Цитата: RockyRaccoon от октября 24, 2013, 21:47
Цитата: Oleg Grom от октября 24, 2013, 10:27
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2013, 20:13
Украинец он. Самый настоящий.
Если не по крови, то по духу. :smoke:
У вас какая-то странная "любовь" к Украине. Вы случайно сами не того?
1. Как говорил Василий Алибабаевич - "чего того?"
2. У вас и ещё у нескольких других весьма активных форумных украинцев - странная "любовь" к России, а у меня, исключительно по причине этой самой вашей "любви" - к Украине.
Во всех других местах, кроме ЛФ, я к Украине питаю интерес немногим больше, чем, скажем, к Туркмении или, предположим, к Таджикистану. Так, соседняя чужая страна.
Реакция антиген — антитело (нейтрализация свидомитов) ;up:
реєструє ще одного свідомітського клона
когда-то сабж уже обсуждался где-то здесь: Национальный состав форумчан (http://lingvoforum.net/index.php?topic=26466.375)