те́фтели, щаве́ль... Господи! Какой страшный российский язык!
А какие проблемы с тапками? ИМХО можно в любом роде их.
Цитата: zwh от октября 11, 2013, 13:36
А какие проблемы с тапками? ИМХО можно в любом роде их.
Я поражён, что это нормативный вариант.
Слышал и тапочек, и тапочка.
Слышал только в выражении "тапку в пол".
Ну, кинь тапку, где тапка - ещё нормально звучит, но с прилагательными и числительными - это ж тихий ужас!
Таапкалар.
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 13:35
Господи! Какой страшный российский язык!
А как же. Какие мы сами, такой у нас и язык. Трепещи, мир! >(
(То ли дело украинский! Никаких колебаний, никаких изменений, никаких вариантов произношения, всё чётко и единообразно. И не страшно ничуть...)
Кстати, антр ну, девочками, суа ди, мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 13:50
Ну, кинь тапку, где тапка - ещё нормально звучит, но с прилагательными и числительными - это ж тихий ужас!
"Кинь мне тридцать зеленых тапок!" -- и чё?
Э... RockyRaccoon, конечно, есть колебания :) и значительные, но мы же о норме!
Цитата: zwh от октября 11, 2013, 14:06
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 13:50
Ну, кинь тапку, где тапка - ещё нормально звучит, но с прилагательными и числительными - это ж тихий ужас!
"Кинь мне тридцать зеленых тапок!" -- и чё?
31-ну зелёную тапку. :uzhos:
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 14:07
Э... RockyRaccoon, конечно, есть колебания :) и значительные, но мы же о норме!
А, ну тогда так и пишите: "Какая страшная (потому что непривычная лично для меня) норма!" Предполагаю, что для кого-то она вполне привычная и совсем-совсем не страшная.
К тому же в некоторых словарях поновее "тефтели" варьируются. Возможно, если порыться, и всё остальное вышеперечисленное тоже...
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 13:33
Цитата: Орфоэпический словарь русского языка онлайн - Ударения в словах, особенности произношения и правописания - Коллекция бесплатных онлайн-словарейтапки, жен. род (тапка — она !!!) одна тапка один тапок, в одной тапке
:o Кто-нибудь так говорит?
У нас говорят:
тапок ~
тапка находятся в состоянии варьирования, не скажу, что свободного — форма женского рода чаще имеет иронический оттенок.
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2013, 13:58
мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
Я тоже так говорю, по-моему.
Цитата: Toman от октября 11, 2013, 19:29
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2013, 13:58
мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
Я тоже так говорю, по-моему.
У вас тоже так говорят. Особенно, что касается
тефте́лей:
те́фтель (как в фильме «Дежавю») воспринимается так же, как
по́ртфель — как шуточная форма, пародирующая неграмотное просторечие.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2013, 19:12
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2013, 13:33
Цитата: Орфоэпический словарь русского языка онлайн - Ударения в словах, особенности произношения и правописания - Коллекция бесплатных онлайн-словарейтапки, жен. род (тапка — она !!!) одна тапка один тапок, в одной тапке
:o Кто-нибудь так говорит?
У нас говорят: тапок ~ тапка находятся в состоянии варьирования, не скажу, что свободного — форма женского рода чаще имеет иронический оттенок.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2013, 19:31
Цитата: Toman от октября 11, 2013, 19:29
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2013, 13:58
мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
Я тоже так говорю, по-моему.
У вас тоже так говорят. Особенно, что касается тефте́лей: те́фтель (как в фильме «Дежавю») воспринимается так же, как по́ртфель — как шуточная форма, пародирующая неграмотное просторечие.
Ну, это нормально. :) Тоже так воспринимаю.
>>>>DarkMax2: Кто-нибудь так говорит?
А как Вы говорите -- "без тапочек" или "без тапочков"?
Цитата: Cергей от октября 11, 2013, 23:28
>>>>DarkMax2: Кто-нибудь так говорит?
А как Вы говорите -- "без тапочек" или "без тапочков"?
Без тапок :) Без капців.
У меня в идиолекте только "тапок", но "тапку" я встречал, по крайней мере. Хотя звучит непривычно.
Алсо, тефте́ли и ща́вель. При этом большинство словарей дает колебание ударения в первом слове; отдельные словари дают колебания тапка/тапок, хотя в целом "литературная тапка" идет еще с Ожегова.
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2013, 00:55
У меня в идиолекте только "тапок", но "тапку" я встречал, по крайней мере. Хотя звучит непривычно.
Алсо, тефте́ли и ща́вель. При этом большинство словарей дает колебание ударения в первом слове; отдельные словари дают колебания тапка/тапок, хотя в целом "литературная тапка" идет еще с Ожегова.
и откуда, интересно, взялись эти тЕфтели? уменьшительное-то "тефтелька"
тЕфтель - что-то армейское, чес-слово
Тéфтель? Тéфтель? Мой мир перевёрнут.
Цитата: bellachiara от октября 12, 2013, 01:00
и откуда, интересно, взялись эти тЕфтели? уменьшительное-то "тефтелька"
У меня
те́фтель, уменьшительное —
те́фтелька. (http://lingvowiki.info/wiki/images/7/7e/Sm_wink.svg)
Только как имя Те́фтель слышал :) Именно в этом мульте. Думал, что это прикол.
Цитата: Тайльнемер от октября 12, 2013, 07:01
Цитата: bellachiara от октября 12, 2013, 01:00
и откуда, интересно, взялись эти тЕфтели? уменьшительное-то "тефтелька"
У меня те́фтель, уменьшительное — те́фтелька. (http://lingvowiki.info/wiki/images/7/7e/Sm_wink.svg)
да ну, куда это годится :donno:
Цитата: Cергей от октября 11, 2013, 23:28
>>>>DarkMax2: Кто-нибудь так говорит?
А как Вы говорите -- "без тапочек" или "без тапочков"?
А это не показательно.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2013, 10:01
Цитата: Cергей от октября 11, 2013, 23:28
>>>>DarkMax2: Кто-нибудь так говорит?
А как Вы говорите -- "без тапочек" или "без тапочков"?
А это не показательно.
Всё равно "без тапочек" больше намекает на женский род. Даже и не могу навскидку припомнить слово, которое бы железно относилось к м.р. и имело бы нулевое окончание в р.п. мн.ч. ..."без сундучков". "без коробочков", но "без коробочек", "без форточек".
Цитата: zwh от октября 12, 2013, 13:01
Даже и не могу навскидку припомнить слово, которое бы железно относилось к м.р. и имело бы нулевое окончание в р.п. мн.ч.
Без сапог,
без солдат и т. д. — таких слов много.
Цитата: zwh от октября 12, 2013, 13:01Даже и не могу навскидку припомнить слово, которое бы железно относилось к м.р. и имело бы нулевое окончание в р.п. мн.ч.
Обычно все сразу намекают на чулок и сапог. :eat:
сто граммов
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2013, 13:58мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
в Карагандинской области такая же печенька.
Цитата: O от октября 12, 2013, 17:45
сто граммов
сто грамм онли
>>>>Wolliger Mensch: А это не показательно
Предложите или предположите что-то более показательное.
>>>>Без сапог, без солдат и т. д. — таких слов много.
Что ж Вы предлагаете существительные без суффикса?
Цитата: Cергей от октября 12, 2013, 20:24
>>>>Wolliger Mensch: А это не показательно
Предложите или предположите что-то более показательное.
Во множественном числе существительные не имеют категории рода. Подумайте, с чего вдруг появилась эта особенность.
Цитата: Cергей от октября 12, 2013, 20:24
>>>>Без сапог, без солдат и т. д. — таких слов много.
Что ж Вы предлагаете существительные без суффикса?
А что ж я должен предлагать существительные с суффиксом?
И потом, что у вас с цитатами? Кнопку «Цитировать» не нашли?
>>>>Wolliger Mensch: Во множественном числе существительные не имеют категории рода
Не имеет, но учитывает. Можете потренироваться на петушках и курочках.
>>>>А что ж я должен предлагать существительные с суффиксом?
Исходный вопрос был о таком существительном.
>>>>И потом, что у вас с цитатами? Кнопку «Цитировать» не нашли?
Мне так больше нравится. Не взыщите и не сочтите за неуважение.
Без сапожек говорят, но сапожок - это он!
Цитата: Cергей от октября 12, 2013, 20:39
>>>>И потом, что у вас с цитатами? Кнопку «Цитировать» не нашли?
Мне так больше нравится. Не взыщите и не сочтите за неуважение.
Интересно, как это понравится модераторам. :yes:
Цитата: DarkMax2 от октября 12, 2013, 20:55
Без сапожек говорят, но сапожок - это он!
Там много таких примеров. Тов. Сергей давно бы уже сам разобрался, будь у него хотя бы немного желания это сделать. :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2013, 17:21
Цитата: zwh от октября 12, 2013, 13:01
Даже и не могу навскидку припомнить слово, которое бы железно относилось к м.р. и имело бы нулевое окончание в р.п. мн.ч.
Без сапог, без солдат и т. д. — таких слов много.
Там где-то "без чулок" предложили -- это подходит, т.к. с выпадающей "о". "Без сапожек" -- тоже архиинтересно.
>>>>DarkMax2: Без сапожек говорят, но сапожок - это он!
А "без сапожков" у вас не говорят? Тогда промежуточный вопрос: сапОжки или сапожкИ?
>>>>Wolliger Mensch: Интересно, как это понравится модераторам
А я что-то нарушил? Следует ли мне Ваше сообщение считать своеобразным доносом с целью обратить внимание? Спрашиваю на всякий случай, т. к. мне по жизни "везёт" с разного рода алоизиевичами. Если я не прав, то приношу свои нижайшие извинения.
Цитата: Cергей от октября 12, 2013, 22:03
>>>>DarkMax2: Без сапожек говорят, но сапожок - это он!
А "без сапожков" у вас не говорят? Тогда промежуточный вопрос: сапОжки или сапожкИ?
Э... я только один раз в своей жизни разговаривал про обувь (с красивой блондинкой-расисткой). Я не знаю, как сказал бы в обычной ситуации. Сейчас я не объективен, так как задан вопрос.
У нас чаще всего "тапок", хотя иногда и "тапка". А вот "тапочку (или тапочкой) в пол" - только так, как уже упоминалось здесь.
Цитата: DarkMax2 от октября 12, 2013, 22:23
Э... я только один раз в своей жизни разговаривал про обувь (с красивой блондинкой-расисткой). Я не знаю, как сказал бы в обычной ситуации. Сейчас я не объективен, так как задан вопрос.
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
Это ещё зачем? :what:
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
Цитата: DarkMax2 от октября 12, 2013, 22:23
Э... я только один раз в своей жизни разговаривал про обувь (с красивой блондинкой-расисткой). Я не знаю, как сказал бы в обычной ситуации. Сейчас я не объективен, так как задан вопрос.
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
В шлёпанцах, сандалиях летом, в кроссовках, кедах, туфлях осенью и летом. :what:
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 12:10
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
В шлёпанцах, сандалиях летом, в кроссовках, кедах, туфлях осенью и летом. :what:
Ну или когда там по климату были дожди с грязью? Возраст имеется в виду в до 5 лет (включительно).
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 12:46
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 12:10
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
В шлёпанцах, сандалиях летом, в кроссовках, кедах, туфлях осенью и летом. :what:
Ну или когда там по климату были дожди с грязью? Возраст имеется в виду в до 5 лет (включительно).
Ну я так и понял.
В ТАПКАХ по улице не ходят. Ботиночки детские были и есть для грязной погоды.
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2013, 13:58мы вот тут в Самаре и окрестностях все дружно говорим "тапок", "тефте́ли" и "ща́вель"...
И я тоже. С детства. Пермь, 70-е.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2013, 20:28Во множественном числе существительные не имеют категории рода.
У неё из кармана выкатился маленький денежек.
Цитата: Солохин от октября 13, 2013, 13:48
У неё из кармана выкатился маленький денежек.
У слова
деньги есть форма ед. числа —
деньга. Но
денежка в значении «немного денег» образовано не от него, а от формы мн. числа
деньги в современном значении: суффикс
-ка превалирует независимо от рода исходного имени, и тем более употребителен, когда исходного имя во мн. числе.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2013, 20:28
Во множественном числе существительные не имеют категории рода.
В голове как-то само собой сложилось очень грустное стихотворение:
Мальчики и девочки,
Дяденьки и тётеньки
Не имеют рода во
Множственном числе...
:'(
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 13:23
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 12:46
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 12:10
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
В шлёпанцах, сандалиях летом, в кроссовках, кедах, туфлях осенью и летом. :what:
Ну или когда там по климату были дожди с грязью? Возраст имеется в виду в до 5 лет (включительно).
Ну я так и понял.
В ТАПКАХ по улице не ходят. Ботиночки детские были и есть для грязной погоды.
Я не про тапки, а про сапожки.
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 14:28
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 13:23
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 12:46
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 12:10
Цитата: zwh от октября 13, 2013, 07:53
А в глубоком детстве на улицу весной/осенью босиком водили?
В шлёпанцах, сандалиях летом, в кроссовках, кедах, туфлях осенью и летом. :what:
Ну или когда там по климату были дожди с грязью? Возраст имеется в виду в до 5 лет (включительно).
Ну я так и понял.
В ТАПКАХ по улице не ходят. Ботиночки детские были и есть для грязной погоды.
Я не про тапки, а про сапожки.
Э... для меня сапожки - это женская обувь :) резиновые сапоги они только сапоги :)
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 14:50
Э... для меня сапожки - это женская обувь :) резиновые сапоги они только сапоги :)
Детские сапожища. :yes: ;D
Цитата: DarkMax2 от октября 13, 2013, 14:50
Э... для меня сапожки - это женская обувь :) резиновые сапоги они только сапоги :)
[/quote]
С пятилетними обычно еще сюсюкают (а еще младшими -- тем более). Возможное исключение -- детдом.
Ну, не знаю. Я не из детдома.