Опрос
Вопрос:
Как вы произносите начало слова «воодушевление»?
Вариант 1: [ваад-]
голосов: 15
Вариант 2: [вәад-]
голосов: 7
Вариант 3: [вад-]
голосов: 2
Вариант 4: [вәд-]
голосов: 2
Вариант 5: [вәәд-]
голосов: 6
Если по-разному — отмечайте несколько вариантов. Можно переголосовывать.
А если нет такого варианта?
ЦитироватьМожно выбрать 4 вариантов ответа.
И почему так? По мне, так правильнее:
Один вариант
Два варианта
Три варианта
Четыре варианта
Пять вариантов
Шесть вариантов
И т. д.
Цитата: Лукас от сентября 5, 2013, 19:35
А если нет такого варианта?
Можно жалобно поплакать :'(, а можно написать в сообщении свой. :yes:
В моём произношении в начале слова «воодушевление» нет ни одного звука «а», только «о» в отличие от слова «собака» (тут произношу как «сабака»).
Цитата: Лукас от сентября 5, 2013, 19:41
В моём произношении в начале слова «воодушевление» нет ни одного звука «а», только «о» в отличие от слова «собака» (тут произношу как «сабака»).
Если бы вы написали, что в вашем произношении слова
воодушевление нет ни одного звука [ф] или [ц], понятно было бы так же. Почему бы прямо не написать, что именно у вас там? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 5, 2013, 19:44
Почему бы прямо не написать, что именно у вас там?
[воод-]
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 5, 2013, 20:29
Вы окаете?
Цитата: Лукас от сентября 5, 2013, 19:41
В моём произношении в начале слова «воодушевление» нет ни
одного звука «а», только «о» в отличие от слова «собака» (тут произношу как
«сабака»).
Как видим, у Лукаса окающе-акающее произношение. :smoke:
Цитата: Лукас от сентября 6, 2013, 09:39
В данном слове таки да.
Сможете записать фразу "большое воодушевление комаров"?
Цитата: Лукас от сентября 6, 2013, 09:39
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 5, 2013, 20:29
Цитата: Лукас от сентября 5, 2013, 20:01
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 5, 2013, 19:44
Почему бы прямо не написать, что именно у вас там?
[воод-]
Вы окаете? :umnik:
В данном слове таки да.
Наверное, у вас составлен специальный словарь, в котором вы условно решили для себя, в каких словах окать, а в каких акать.
[вәәд-] можно?
первый сверху
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 09:47
Наверное, у вас составлен специальный словарь, в котором вы условно решили для себя, в каких словах окать, а в каких акать.
В слове "радио" ВНЕЗАПНО окают почти все. Странно, да? :eat:
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 09:47
[вәәд-] можно?
Да, меня тоже удивило отсутствие этого варианта. "Щас спою." (с)
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 09:51
В слове "радио" ВНЕЗАПНО окают почти все. Странно, да? :eat:
Наверно, эпоха живого аканья подходит к концу :'(
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 09:53
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 09:51
В слове "радио" ВНЕЗАПНО окают почти все. Странно, да? :eat:
Наверно, эпоха живого аканья подходит к концу :'(
Тёплое ламповое аканье!
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 09:51
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 09:47
Наверное, у вас составлен специальный словарь, в котором вы условно решили для себя, в каких словах окать, а в каких акать.
В слове "радио" ВНЕЗАПНО окают почти все. Странно, да? :eat:
Вот тут как раз ничего внезапного и странного нет. Специфическое для русского языка слово. (Вы же сами это понимаете; не знаю уж, для чего вы этот пример привели; пошутили, что ли?). А вот различное произношение безударных
о в "собака" и "воодушевление" - вот это действительно внезапно и странно.
Что такое "специфическое слово"?
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 10:10
Что такое "специфическое слово"?
Вам дать официальное определение? Или можно своими, простыми такими словами?
Не знаю, не я же завёл речь :donno:
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:09
Вот тут как раз ничего внезапного и странного нет. Специфическое для русского языка слово.
Радио, видео, стерео, аудио, Валио, Горацио... Таких "специфических для русского языка слов" я вам могу немалую кучку понакидать.
Произношение зависит не от "специфичности слов", а от позиции фонемы.
Мой друг, художник и п[о]эт,
в дождливый вечер на стекле... :)
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 10:15
Мой друг, художник и п[о]эт,
в дождливый вечер на стекле... :)
У меня лично в этой позиции обычное [ɐ]. Как, подозреваю, и у большинства.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:13
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:09
Вот тут как раз ничего внезапного и странного нет. Специфическое для русского языка слово.
Радио, видео, стерео, аудио, Валио, Горацио... Таких "специфических для русского языка слов" я вам могу немалую кучку понакидать.
Произношение зависит не от "специфичности слов", а от позиции фонемы.
И все они -
специфические.
Я не буду настаивать на употреблении этого слова, если оно вам с Искандаром столь не по душе. Мне, в общем-то, плевать. Дело-то, в общем, в другом. Выглядит так, что вы, вроде как, вступились за Лукаса с его избирательным оканьем и аканьем. Почему?
Вы "избирательно" чередуете х с г (в слове Бог), и ничего...
Я, кстати, представил, что тоже мог бы сказать [воә]душевление, и меня это не покоробит
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 10:22
Я, кстати, представил, что тоже мог бы сказать [воә]душевление, и меня это не покоробит
Меня покоробит. Моё впечатление будет таково: вы либо нерусский, либо выёживаетесь.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:19
Дело-то, в общем, в другом. Выглядит так, что вы, вроде как, вступились за Лукаса с его избирательным оканьем и аканьем. Почему?
Дело именно в том.
Аканье - как и любое фонологическое явление, позиционно. И если процесс происходит в одной позиции, это совершенно не означает, что он будет происходить в другой.
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 10:22
Я, кстати, представил, что тоже мог бы сказать [воә]душевление, и меня это не покоробит
В норме тут потребовалось бы двойное ударение.
Цитата: Iskandar от сентября 6, 2013, 10:20
Вы "избирательно" чередуете х с г (в слове Бог), и ничего...
Пример ни к селу, ни к городу.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:24
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:19
Дело-то, в общем, в другом. Выглядит так, что вы, вроде как, вступились за Лукаса с его избирательным оканьем и аканьем. Почему?
Дело именно в том.
Аканье - как и любое фонологическое явление, позиционно. И если процесс происходит в одной позиции, это совершенно не означает, что он будет происходить в другой.
Да бог-то с ней, с позиционностью и непозиционностью вкупе с ней. Вы увели вопрос в сторону, и избегаете ответа на мой вопрос.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:26
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:24
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:19
Дело-то, в общем, в другом. Выглядит так, что вы, вроде как, вступились за Лукаса с его избирательным оканьем и аканьем. Почему?
Дело именно в том.
Аканье - как и любое фонологическое явление, позиционно. И если процесс происходит в одной позиции, это совершенно не означает, что он будет происходить в другой.
Да бог-то с ней, с позиционностью и непозиционностью вкупе с ней. Вы увели вопрос в сторону, и избегаете ответа на мой вопрос.
Дубль два. Любая аллофония позиционна. Звук в "радио" не равен звуку в слове "молить", а тот - звуку в слове "пиво". Позиции /о/ в слове "воодушевление" тоже некоторым образом специфичны. Потому я и запросил первым делом аудиозапись.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:35
Любая аллофония позиционна. Звук в "радио" не равен звуку в слове "молить", а
тот - звуку в слове "пиво". Позиции /о/ в слове "воодушевление" тоже некоторым
образом специфичны. Потому я и запросил первым делом аудиозапись.
То есть, другими словами, вы не уверены в том, как правильно произносить это слово, и оспариваете мою самонадеянную уверенность. Ясно.
И что же вам подсказало прослушивание аудиозаписи?
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:44
И что же вам подсказало прослушивание аудиозаписи?
Разве запись уже выкладывали? Я не нашёл. Лукас же украинец, вполне верю, что у него там может быть [воо]. Мне вон в другой теме написали, что ['a] в моём произношении слов "лед
яная" и "луб
яная" - не по-русски. ::)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:44
То есть, другими словами, вы не уверены в том, как правильно произносить это слово
При чем тут "правильно"? За вопросами "как правильно" вам в первый сверху раздел. Там и подраздел "Орфоэпия" есть.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:54
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:44
То есть, другими словами, вы не уверены в том, как правильно произносить это слово
При чем тут "правильно"? За вопросами "как правильно" вам в первый сверху раздел. Там и подраздел "Орфоэпия" есть.
А что тогда тут при чём? К чему вообще вы завели этот разговор, не понимаю? Объясните внятно, пожалуйста, а то ощущение такое, что вам просто захотелось потроллить, поставить неуча на место, а заодно продемонстрировать свой ум и эрудицию. Но я, извините, русский язык знаю с детства, и имею право высказать свою точку зрения по нему.
Цитата: Lodur от сентября 6, 2013, 10:51
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:44
Лукас же украинец, вполне верю, что у него там может быть [воо].
Да ради бога, но непонятно, почему тогда слово "собака "он произносит через "са-". Нельзя ли произносить как-то попоследовательнее?
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:02
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 10:54Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:44То есть, другими словами, вы не уверены в том, как правильно произносить это слово
При чем тут "правильно"? За вопросами "как правильно" вам в первый сверху раздел. Там и подраздел "Орфоэпия" есть.
А что тогда тут при чём? К чему вообще вы завели этот разговор, не понимаю?
Теоретически ничего СТРАННОГО в том, что /о/ в "воодушевлении" может произноситься иначе, чем в словах "росла" и "трактор", нет.
Практически тут точки над i расставит только опыт.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:05
Да ради бога, но непонятно, почему тогда слово "собака "он произносит через "са-". Нельзя ли произносить как-то попоследовательнее?
Говорите "радио" через "а". Будьте последовательны. ;D
Для вас "специфичными словами" могут быть одни, для других - другие.
Цитата: Lodur от сентября 6, 2013, 10:51
Мне вон в другой теме написали, что ['a] в моём произношении слов
"ледяная" и "лубяная" - не по-русски.
Насчёт СРЛЯ - вопрос к знатокам типа Авваля (а то сейчас начнёт спор о вариативности или там ещё что-нибудь суперсложное найдёт), но когда, например, в Самаре говорят так (как это делают, к примеру, две моих знакомых казачки с Кубани - "лЯгушка"), это режет слух и выдаёт приезжих.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:05
Да ради бога, но непонятно, почему тогда слово "собака "он произносит через "са-". Нельзя ли произносить как-то попоследовательнее?
Нельзя, потому что произносится сложное слово «воодушевление» и поэтому тут нужно чёткое произношение, а слова «собака», «свобода», «колбаса» и др. не являются сложными и поэтому произношение может быть как «сабака», «свабода», «калбаса» и др.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:11
Насчёт СРЛЯ - вопрос к знатокам типа Авваля (а то сейчас начнёт спор о вариативности или там ещё что-нибудь суперсложное найдёт), но когда, например, в Самаре говорят так (как это делают, к примеру, две моих знакомых казачки с Кубани - "лЯгушка"), это режет слух и выдаёт приезжих.
Ну, подозреваю, что там у меня была всё же шва... Просто "а-образная". А надо было "и-образную". Не могу найти тему, где выкладывал запись.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 11:09
Теоретически ничего СТРАННОГО в том, что /о/ в "воодушевлении" может
произноситься иначе, чем в словах "росла" и "трактор", нет.
Не уверен насчёт выбора
а и
ъ, но уж насчёт недопустимости
о уверен. Конечно, не на полевом стане и даже не на кухне, а, скажем, перед образованной аудиторией или телекамерой.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 11:10
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:05
Да ради бога, но непонятно, почему тогда слово "собака "он произносит через "са-". Нельзя ли произносить как-то попоследовательнее?
Говорите "радио" через "а". Будьте последовательны. ;D
Для вас "специфичными словами" могут быть одни, для других - другие.
Норм нет? Вы лично в приличной аудитории как произнесёте слово "воодушевление"?
Цитата: Лукас от сентября 6, 2013, 11:13
потому что произносится сложное слово «воодушевление» и поэтому тут нужно
чёткое произношение
Если вы в России, в приличном обществе, произнесёте это слово так, как вы это делаете, то:
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 10:24
Iskandar Сегодня в 11:22
ЦитироватьЯ, кстати, представил, что тоже мог бы сказать [воә]душевление, и меня это не покоробит
Меня покоробит. Моё впечатление
будет таково: вы либо нерусский, либо выёживаетесь.
Забыл третий вариант: что вы парнишка из глухонькой деревни. Во всяком случае, говорите на диалекте.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:17
Норм нет?
В каждом диалекте и даже социолекте нормы ВНЕЗАПНО могут быть свои.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:21
Забыл третий вариант: что вы парнишка из глухонькой деревни. Во всяком случае, говорите на диалекте.
Пермь - глухая деревня? А там стыдливое оканье более чем у половины населения. Причем это явление порядка более высокого, чем отклонения в каких-то специфических позициях, каковые позиции встречаются всего в паре слов. В Питере - свои фонетические фишки, в Воронеже - свои, в Таганроге - свои. Deal with it.
п.5 у меня. четко.
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 11:27
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:17
Норм нет?
В каждом диалекте и даже социолекте нормы ВНЕЗАПНО могут быть свои.
А мы точно говорим про диалекты? Если да, то тогда какого хрена мы тут спорим? Говорите тогда, как вздумается, на своём социолекте.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:32
Цитата: Awwal12 от сентября 6, 2013, 11:27Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2013, 11:17Норм нет?
В каждом диалекте и даже социолекте нормы ВНЕЗАПНО могут быть свои.
А мы точно говорим про диалекты? Если да, то тогда какого хрена мы тут спорим? Говорите тогда, как вздумается, на своём социолекте.
Если в неком идиолекте есть какое-то устойчивое произношение, то оно откуда-то взялось, Ватсон.