http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1378088760
Цитата?
Ну а что? Правильная точка зрения. Не все же за Навального голосовать будут...
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 19:18
Ну а что? Правильная точка зрения. Не все же за Навального голосовать будут...
Я за этого нацика голосовать не буду. Я за Мельникова!
Ну почти все кандидаты предпочитают играть на национальных чувствах. Не разберешь, кто искренен. Крепитесь, скоро выборы.
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 19:28
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 19:18
Ну а что? Правильная точка зрения. Не все же за Навального голосовать будут...
Я за этого нацика голосовать не буду. Я за Мельникова!
Кстати, та книга, о которой я говорил... "Рублевка" Сергея Антонова. Там такая аллюзия на современность. Бунт гастов в постапокалиптической Москве, бессмысленный и беспощадный.
ЦитироватьМы веками жили в одном государстве
ЦитироватьЗаилийский край, Сырдарьинская линия - 1851-1854
Туркестан, Чимкент, Ходжент, Ташкент - 1864—1866
Семиречье, Семипалатинская область - 1854—1867
и т. д.
Отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8).
Дату распада СССР знают все. Ну и где здесь "веками"? :no:
Ради баланса:
ЦитироватьДругой вопрос: можно ли обойтись без мигрантов, своими силами?
Закройте двери (http://www.gazeta.ru/column/milov/4674493.shtml)
ЦитироватьВведение визы не столько решает проблему "нелегальности", сколько еще больше усиливает ее.
Визы без истерик (http://www.gazeta.ru/comments/column/milov/5549637.shtml)
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 19:28
Я за этого нацика голосовать не буду.
Голосуйте сразу за Семёныча, за 100бильность... :smoke:
голосуйте за коренного москвича Митрохина!
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 22:56
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 19:28
Я за этого нацика голосовать не буду.
Голосуйте сразу за Семёныча, за 100бильность... :smoke:
Да ну этого Манси куды подальше, сам понаехавший, а командует как директор пляжа!
Интересно, насколько он коренной? Небось, родители -- какие-нибудь лимитчики банальные...
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 22:56
Голосуйте сразу за Семёныча, за 100бильность... :smoke:
Семёныч и без голоса heckfy не пропадёт. Уж в этом я не сомневаюсь.
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:06
Интересно, насколько он коренной? Небось, родители -- какие-нибудь лимитчики банальные...
на дебатах он утверждал, что в 3-ем поколении. поди знай.
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:07
Семёныч и без голоса heckfy не пропадёт
Кстати, -Dreame-, вы считаете его русским?
Эка невидаль, я тоже в третьем поколении... :smoke:
ЦитироватьЭка невидаль, я тоже в третьем поколении...
Ага, тогда я тоже русский, только вот глаз узкий!
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:07
Семёныч и без голоса heckfy не пропадёт. Уж в этом я не сомневаюсь.
Ну как же, надо помочь, вдруг всё зохавает страшный ноцыонолист Новальный :uzhos:
Отчество в опасности, умрём же под Москвой!..
А что такое "кореной", особенно для такого мегаполиса, как Москва? Просто игра на публику, ибо критериев нет. Долой относительные и абстрактные категории в политике.
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:06
Интересно, насколько он коренной? Небось, родители -- какие-нибудь лимитчики банальные...
Напомнило.
3:08 - "и на митинге..." :green:
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:10
Кстати, -Dreame-, вы считаете его русским?
Понятия не имею, кто он. Пусть москвичи решают. У нас Воробьёв вроде не зулус, однако я не собираюсь за него голосовать. Других же я попросту не знаю.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:16
3:08 - "и на митинге..." :green:
Ух ты, вы до сих пор смотрите эту ссученную передачу?
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:18
Понятия не имею, кто он.
Он себя определяет русским.
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:12
ЦитироватьЭка невидаль, я тоже в третьем поколении...
Ага, тогда я тоже русский, только вот глаз узкий!
Не стоит троллить про то, о чём не знаешь.
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:10
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:07
Семёныч и без голоса heckfy не пропадёт
Кстати, -Dreame-, вы считаете его русским?
хоть я и не Дрими, но Собянин мне представляется вполне себе русским
Русский ханты-мансийских корней. )))
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:22
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:18
Понятия не имею, кто он.
Он себя определяет русским.
И замечательно. Я, кстати, о национальности Собянина никогда и не писал. Да и в реале вроде не говорил особенно.
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:22
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:12
ЦитироватьЭка невидаль, я тоже в третьем поколении...
Ага, тогда я тоже русский, только вот глаз узкий!
Не стоит троллить про то, о чём не знаешь.
Вы даже не поняли о чем я! Но вы-то всегда все знаете! Вы всезнайка!
И вообще, бьют не по паспорту, а по роже!
Цитата: Poirot от сентября 4, 2013, 23:23
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:10
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:07
Семёныч и без голоса heckfy не пропадёт
Кстати, -Dreame-, вы считаете его русским?
хоть я и не Дрими, но Собянин мне представляется вполне себе русским
Мне тоже.
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:25
Вы даже не поняли о чем я! Но вы-то всегда все знаете! Вы всезнайка!
О себе я довольно хорошо осведомлён.
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:25
И вообще, бьют не по паспорту, а по роже!
Я знаю, но это не имеет отношения к мерению поколениями.
Дискурс и выводы бабские, но как диагноз общества - сойдёт
Цитата: http://plushkin-shar.livejournal.com/235825.htmlНАЦИОНАЛЬНОЕ. НЕСКОЛЬКО СЛОВ В ЗАЩИТУ ТАДЖИКОВ
Когда у них длинный перерыв, ребята переодеваются в белые рубахи и парадные джинсы и идут по поселку, на выход: в цивилизацию. Но это бывает редко.
Во-первых, потому, что они очень много работают. Встают как только рассветет; заканчивают почти на закате. Если вдруг дождь, при малейшем просвете кидаются на леса, чтобы сделать хоть что-то. Перерыв на обед короткий, еда не очень разнообразная: они экономят на себе. Основное отправляют в семьи. Спят тесно, - но хоть прилично, в комнате с душем и туалетом; хозяин мини-квартиры на это время перебирается в другой домик, и там пытается угнездиться на полу, пока мы не заставляем его надуть матрас. Он стесняется: матрас наш, а не его. А он наш сотрудник; мастер на все руки.
Он таджик. И прекрасные ребята, перекрывавшие крышу, - таджики. Главный их – инженер; принес проект с расчетами, где укрепить балки, как выправить прежние огрехи, сколько понадобится материала. Не обманул ни на копейку (привет, русские прорабы с кучей пустых проштампованных товарных чеков в карманах).
Но есть и другая причина, помимо работы, из-за которой они нечасто выходят за пределы места, где трудятся.
У всех должным образом оформлена регистрация. И патенты на работу, - за них они аккуратно платят по квитанции, в бюджет нашего государства, как я понимаю. Но ни одного – ни одного из них – это не спасет, если на пути окажется милиционер. Господин полицейский. Лучше сразу положить в документы купюру (стандартная такса 500 рублей, кстати, ровно столько берут и пограничники при регистрации въезда, не дашь – найдут способ завернуть). Не положил? Пеняй на себя.
Один мальчик попался принципиальный: стал доказывать, что все по закону. Его депортировали; как обставили, история умалчивает, но злые языки уверяют, что документы можно, например, порвать и выкинуть. А таджик пусть потом попробует поискать справедливости, - без документов он никто (он и с ними никто).
Еще одного, несговорчивого, вывезли на другой конец города. Обчистили карманы и высадили. Чисто поржать: пусть теперь попробует добраться.
Но не только господа полицейские обеспечивают таджикам веселую жизнь.
Например, брат нашего рабочего впахивал на строительстве большого дома. У него тоже были в порядке документы. Но, когда пришло время расплачиваться, хозяин эти документы куда-то дел. А потом вызвал миграционную службу, всех забрали и депортировали из Российской Федерации. Сэкономил человек, рачительный хозяин.
...На днях в блогах прочитала пронзительный дневник питерской девушки-волонтера, которая помогает мигрантам. Разобраться с тем, на что они имеют право. Как-то это право отстоять. Хотя бы попытаться. И вот они благодарят ее: за то, что она с ними ПРОСТО РАЗГОВАРИВАЕТ. С ними здесь никто не разговаривает.
Их здесь большинство не считает за людей. Чурки, что взять.
Еще в Ленте.док чудесный есть сюжет, как группа ряженых клоунов с претензий на преставление интересов святойруси пыталась устроить рейд на рынок. Ну их, положим, разогнали рыночные охранники. А потом приехала миграционная служба, всех торговцев без разбору выстроили на площади. И человек в погонах с государственной символикой начал голосом и тоном вертухая командовать: встать! Руки!
И они покорно опускают головы; покорно и привычно.
...Чтобы сразу внести ясность. В каждом, - в каждом без исключения человеке заложено тревожное отношение к чужому. Но это атавизм, пережиток пещерных времен. Любо ты с этим борешься, - внутри себя, - либо это понемногу превращается в национализм.
Никто не переубедит меня: все эти «орды», которые так раздражают москвичей, особенно в дни мусульманских праздников, едут сюда работать. Пахать. А не грабить, убивать и насиловать. Они едут сюда, согласные на скотскую жизнь в нечеловеческих условиях, они допускают, что им могут не заплатить за тяжкий труд, - ничего, затягивают пояса и идут устраиваться дальше. Они так живут здесь, «на нашей территории», не потому, что приехали сюда захватить и поработить нашу такую гуманистическую, культурную и христианскую цивилизацию (в кавычках все определения); они пытаются выжить. Выжить и прокормить свои семьи. То есть там, на родине, еще хуже, еще тяжелее, без шансов на работу и заработки. Они хватаются за любые возможности, за любые шансы; они готовы терпеть. А мы, цивилизованные и прекрасные, пинаем их сапогами, боимся, ненавидим, унижаем и пытаемся выгнать за порог.
Сейчас тут набегут рассказывать про этническую преступность и «чтоб тебя, сука, узбеки имели в подворотне». Или про то, как тяжко в провинции противостояние между местными россиянами и россиянами с Кавказа. Тогда см.заголовок.
Я не видела и не слышала от таджиков и узбеков ничего плохого. И по-прежнему с гораздо бОльшей дрожью иду мимо бритых гопников и тем более тонкошеих милицейских сержантов, у которых, может быть, сегодня до плана не хватает одного задержания.
Во всем, что происходит, виноваты не таджики и узбеки: они просто ищут, где лучше; виновата власть, допускающая вот это их вынужденное скотское существование; виноваты мы, что позволяем этой власти принимать и исполнять законы, - на самом деле и законы плохи, а если и хороши, то на деле ничего не исполняется.
Таджики НЕ ВИНОВАТЫ.
Допустим, все возмущающиеся засильем мигрантов в столице имеют в виду всего лишь внедрение американской модели натурализации: ввести визы, всех посчитать, - чтобы можно было наладить более-менее нормальную жизнь для приехавших на легальных условиях. Конечно, учить русский. Конечно, чтобы потом, как все «иные» в Штатах зовут себя американцами, дети нынешних среднеазиатских рабочих, может быть, станут россиянами. Допустим, американская модель эффективнее, лучше и, по большому счету, гуманнее европейской; даже скорее всего так. Но У НАС НЕТ ИНСТРУМЕНТОВ для реализации самой прекрасной идеи.
Все в конечном итоге, как справедливо пишут многие комментаторы нацвопроса, кончится поддельными (за деньги) приглашениями, продажей паспортов из-под полы; все будет то же, но не за 500 рублей, а дороже.
Я не знаю, какой выход. Я чаще всего думаю о том, что при таком градусе ненависти, при таком зашкаливающем маразме, при таком радостно и быстро всплывшем наверх пещерном, злобном, животном, - наше общество все равно обречено. Варвары поглощают империи, - то есть те, кто хочет есть и готов за это многое терпеть, рано или поздно побеждает. Не всегда огнем и мечом, - иногда именно этим вот терпением и трудом.
И, глядя на многих своих образованных, чистокровных, интеллигентных и гуманных соплеменников, - я не знаю, буду ли страдать, если у нас тут числом будут брать те, кого сегодня так ненавидит общество.
Зачем мы зовемся более культурными и цивилизованными, если в нас нет ни сострадания, ни понимания, ни стремления изменить к лучшему собственную, - не то что чужую, - жизнь? Зачем вообще мы считаем, что мы люди? Бедная моя родина; не надо ей никаких врагов. Все самое чудовищное мы с успехом делаем собственными руками. И это, наверное, вообще единственное, что мы делаем сами.
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:18
Других же я попросту не знаю.
Гудкова тоже?
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:21
Ух ты, вы до сих пор смотрите эту ссученную передачу?
Мне как-то ссылку на это видео скинули, понравилось. :)
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:22
Он себя определяет русским.
А вот манси его своим считают. :green:
Цитироватьс другой — Сергей Собянин отмечается как знаменитый представитель манси в энциклопедиях, посвящённых истории и культуре данного народа
Есть интересно интервью или выступление где он говорит "я русский"?
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
А вот манси его своим считают. :green:
Как Абдульмеджит -- Петра I
А эфиопы -- Пушкина
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
Есть интересно интервью или выступление где он говорит "я русский"?
зато есть любопытная книга Соловьёва "Мы - русские, с нами Бог!". Хотя сам говорил, что еврей.
Цитироватьhttp://plushkin-shar.livejournal.com/235825.html
Таджикских людей
обижают защищают!
с каббалистской ниткой...
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
Есть интересно интервью или выступление где он говорит "я русский"?
А есть интервью или выступление где он говорит "я манси"?
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 23:42
А есть интервью или выступление где он говорит "я манси"?
Ну или так. Или где он вообще говорит о своей национальности.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:45
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 23:42
А есть интервью или выступление где он говорит "я манси"?
Ну или так. Или где он вообще отвечает на вопрос о своей национальности.
Политики предпочитают избегать таких вопросов. Никто не знает, что будет завтра. ::)
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:38
Таджикских людей обижают защищают!
Лол, вы думаете, узбеки живут как-то иначе? Вероятно, автор поста вообще не разбирается...
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
Есть интересно интервью или выступление где он говорит "я русский"?
http://www.kommersant.ru/doc/1520289
ЦитироватьПо крайней мере, в 2001 году в разгар кампании по выборам губернатора Тюменской области активно распространяли слухи о том, что Собянин — манси. Его конкуренты считали, что это отпугнет избирателей. Тюменские заборы тогда заклеили листовками "От малой народности — в большую политику!". Листовка сообщала, что Собянин — по национальности манси, и от имени кандидата обещала живущим на юге Сибири: "Я любой ценой буду защищать интересы народов Севера!" Но сам Сергей Семенович свою связь с малым народом отрицает.
Он родился 21 июня 1958 года в селе Няксимволь Березовского района Ханты-Мансийского автономного округа. Село является мансийским. Сайты, которые пишут об истории мансийского народа, иногда поэтому заносят Собянина в список выдающихся манси. Но он называет себя русским, выходцем из семьи казаков, сосланных в Сибирь.
Фамилия Собянин вроде коми-пермяцкого происхождения, хотя не уверен.
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:46
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:38
Таджикских людей обижают защищают!
Лол, вы думаете, узбеки живут как-то иначе? Вероятно, автор поста вообще не разбирается...
Причем здесь узбеки?
Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 23:46
Цитата: heckfy от сентября 4, 2013, 23:38
Таджикских людей обижают защищают!
Лол, вы думаете, узбеки живут как-то иначе? Вероятно, автор поста вообще не разбирается...
Это да. Такое ощущение, что для сферического москвича слова "чурка", "черный", "таджик" стали синонимами. Для них даже кыргыз-гаст сойдет за "какого-то таджика".
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Но он называет себя русским, выходцем из семьи казаков, сосланных в Сибирь.
Тоже похоже на легенду.
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 23:51
Такое ощущение, что для сферического москвича слова "чурка", "черный", "таджик" стали синонимами.
как москвич свидетельствую, что выходцев из СА тут иногда даже "хачами" называют.
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 23:46
Политики предпочитают избегать таких вопросов. Никто не знает, что будет завтра. ::)
Ну почему же, не все.
Цитата: http://www.lenoblinform.ru/blogs/blog-aleksandra-hudilajnena/o-sobytiyah-v-kobralovo.htmlЯ сам финн, но мне никто никогда это в упрек не ставил.
Это вот он написал, глава региона тоже.
(wiki/ru) Худилайнен,_Александр_Петрович
Ситуация такая, что в Москве (прежде всего) и других крупных городах, благодаря мигрантам из Сев. Кавказа, Азербайджана и Средней Азии, медленно, но верно, усиливается и будет усиливаться Ислам и, соответственно, носители этой религии. И не похоже, что эту тенденцию, кто-то сможет остановить.
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Его конкуренты считали, что это отпугнет избирателей. Тюменские заборы тогда заклеили листовками "От малой народности — в большую политику!". Листовка сообщала, что Собянин — по национальности манси, и от имени кандидата обещала живущим на юге Сибири: "Я любой ценой буду защищать интересы народов Севера!"
Местные русские так не любят манси и остальные малые народности??? :o
Цитата: Poirot от сентября 4, 2013, 23:57
как москвич свидетельствую, что выходцев из СА тут иногда даже "хачами" называют.
Слышал такое же от петербуржцев.
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Фамилия Собянин вроде коми-пермяцкого происхождения, хотя не уверен.
По мне так его лицо, особенно глаза, красноречивее всего. Хотя я не антрополог.
Цитата: Poirot от сентября 4, 2013, 23:57
Цитата: kanishka от сентября 4, 2013, 23:51
Такое ощущение, что для сферического москвича слова "чурка", "черный", "таджик" стали синонимами.
как москвич свидетельствую, что выходцев из СА тут иногда даже "хачами" называют.
Особенно водителей газелей. :D Открою вам, дорогие москвичи, маленький секрет: на самом деле владельцы газелей -
хачи, ну вы поняли.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:01
Местные русские так не любят манси и остальные малые народности???
за всех москвичей не скажу, но по моим ощущениям большинству нет никакого дела, что Собянин манси (или кто он там). а вот если бы он был, например, дагестанец, то отношение к нему поменялось бы кардинально. вот такие реалии столицы.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:04
По мне так его лицо, особенно глаза, красноречивее всего
А кого он вам напоминает? По-моему именно на манси как раз не похож.
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:07
за всех москвичей не скажу
А при чём здесь москвичи?
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
в 2001 году в разгар кампании по выборам губернатора Тюменской области
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:04
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Фамилия Собянин вроде коми-пермяцкого происхождения, хотя не уверен.
По мне так его лицо, особенно глаза, красноречивее всего. Хотя я не антрополог.
А что с глазами? Нормальные, как у партаппаратчиков славного прошлого. Чем-то даже Брежнева напоминает.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:08
А при чём здесь москвичи?
вы про грядущие выборы мэра Москвы слышали?
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:08
А кого он вам напоминает? По-моему именно на манси как раз не похож.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:08
А что с глазами?
Манси я не разу не видел, зато видел много русских. Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
(http://susanin.udm.ru/upload/iblock/70d/f17c5961-9f76-4c5d-8048-b950418c2613.jpg)
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:10
вы про грядущие выборы мэра Москвы слышали?
Слышал. Но комментировал я конкретный отрывок текста посвящённый выборам в Тюменской области в 2001-ом году.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:08
А кого он вам напоминает? По-моему именно на манси как раз не похож.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:08
А что с глазами?
Манси я не разу не видел, зато видел много русских. Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
(http://susanin.udm.ru/upload/iblock/70d/f17c5961-9f76-4c5d-8048-b950418c2613.jpg)
В том и дело. Даже я европеоиднее его. ::)
(http://s018.radikal.ru/i504/1309/79/09543f80c422.jpg)
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
ну это да, да и сама внешность не типичная. Но в Сибири среди старожилов такие русские есть. Я вот видел гуранку - она была намного монголоиднее, и то себя русской считала.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:13
Даже я европеоиднее его
Вас за татарина спокойно можно принять.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:13
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:08
А кого он вам напоминает? По-моему именно на манси как раз не похож.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:08
А что с глазами?
Манси я не разу не видел, зато видел много русских. Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
(http://susanin.udm.ru/upload/iblock/70d/f17c5961-9f76-4c5d-8048-b950418c2613.jpg)
В том и дело. Даже я европеоиднее его. ::)
(http://s018.radikal.ru/i504/1309/79/09543f80c422.jpg)
Не, мы с тобой монголоиды, а он эталонный русский нордид!
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:15
Но в Сибири среди старожилов такие русские есть.
Насчёт старожил не спорю, у нас тоже порой коренного русского от татарина не отличишь. Но у Собянина-то легенда другая.
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Но он называет себя русским, выходцем из семьи казаков, сосланных в Сибирь.
P.S. Я так понимаю сосланных советской властью?
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:16
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:13
Даже я европеоиднее его
Вас за татарина спокойно можно принять.
Подтверждаю. :yes:
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:18
Смуглый татарин?
Бывает. Особенно если башкиры в родословной затесались.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:20
P.S. Я так понимаю сосланных советской властью?
Если это имиджевая легенда, то, скорее, копать будут глубже, поближе ко времени Ермака.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
фотографии по ходу лет 20
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:20
P.S. Я так понимаю сосланных советской властью?
скорее всего
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:20
P.S. Я так понимаю сосланных советской властью?
http://slon.ru/russia/kto_vozmet_moskvu-479242.xhtml?ff=479248
Цитировать
Мать: Собянина (Уланова) Антонина Александровна
Происходит из уральских казаков. Прадед Собянина Александр Уланов участвовал в Японской и Первой мировой войне, где стал полным георгиевским кавалером. После революции он какое-то время работал с Буденным, был комвзвода, а затем поехал в родную деревню Кичигино Челябинской области, где построил себе двухэтажный каменный дом. В середине 1930-х годов семью раскулачили и отправили в ссылку в село Няксимволь.
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:24
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
фотографии по ходу лет 20
За это время глаза округлились?
А по отцу:
Цитировать
Отец: Собянин Семён Федорович
Дед Собянина по отцовской линии прожил более 100 лет, продолжал на склоне лет ходить в тайгу с охотничьим ружьем. Был старообрядцем и никогда не снимал старообрядческий крест. Родина Собянина – Няксимволь – традиционно считается местом проживания манси, но сам Собянин называет себя русским. По семейной легенде истоки происхождения фамилии следует искать в Новгородской области на Печоре, где много людей с такой фамилией.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:26
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:24
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
фотографии по ходу лет 20
За это время глаза округлились?
глаза всё те же, но совсем седой.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:26
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:24
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
фотографии по ходу лет 20
За это время глаза округлились?
Сильная складка верхнего века и возможно эпикантус(?), странный нос, черные волосы(?),очень темные глаза.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:18
Других же я попросту не знаю.
Гудкова тоже?
Его знаю. Но я не знал, что он кандидат. Политика Подмосковья и моего города в частности настолько уныла, что ей мало кто интересуется.
Цитата: heckfy от сентября 5, 2013, 00:30
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:26
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:24
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
фотографии по ходу лет 20
За это время глаза округлились?
Сильная складка верхнего века и возможно эпикантус(?), странный нос, черные волосы? очень темные глаза.
Т.е. одними круглыми глазами не отделаться?
(http://slon.ru/images2/burokratia/mer/TASS_19889_350.jpg)
Цитата: Фанис от сентября 5, 2013, 00:00
Ситуация такая, что в Москве (прежде всего) и других крупных городах, благодаря мигрантам из Сев. Кавказа, Азербайджана и Средней Азии, медленно, но верно, усиливается и будет усиливаться Ислам и, соответственно, носители этой религии. И не похоже, что эту тенденцию, кто-то сможет остановить.
Ну да, пиарить исламизацию-то всегда можно. А вот скажи сейчас что-то против, так налетят сразу. Но я не буду. Хватит.
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 00:31
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2013, 23:35
Цитата: -Dreame- от сентября 4, 2013, 23:18
Других же я попросту не знаю.
Гудкова тоже?
Его знаю. Но я не знал, что он кандидат. Политика Подмосковья и моего города в частности настолько уныла, что ей мало кто интересуется.
То ли дело в Москве, где на каждом шагу суют халявную пропагандистскую газетенку.
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:27
А по отцу:
А вот это уже правдоподобно.
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 00:34
Цитата: Фанис от сентября 5, 2013, 00:00
Ситуация такая, что в Москве (прежде всего) и других крупных городах, благодаря мигрантам из Сев. Кавказа, Азербайджана и Средней Азии, медленно, но верно, усиливается и будет усиливаться Ислам и, соответственно, носители этой религии. И не похоже, что эту тенденцию, кто-то сможет остановить.
Ну да, пиарить исламизацию-то всегда можно. А вот скажи сейчас что-то против, так налетят сразу. Но я не буду. Хватит.
Хватит это терпеть (с)!
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:34
То ли дело в Москве, где на каждом шагу суют халявную пропагандистскую газетенку.
я обычно отмахиваюсь
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 00:37
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 00:34
То ли дело в Москве, где на каждом шагу суют халявную пропагандистскую газетенку.
я обычно отмахиваюсь
А я наоборот собираю. Хотя обычно разочаровываюсь содержанием.
Цитата: heckfy от сентября 5, 2013, 00:36
Хватит это терпеть (с)!
(http://ldpr.ru/uploads_cached/3d5d6fbb4e42af6f43b15c5cac58e98b_700.jpg)
Этим летом сжёг на даче такую брошюру.
а что будет если он открыто заявит что он манси?
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 00:43
Цитата: heckfy от сентября 5, 2013, 00:36
Хватит это терпеть (с)!
(http://ldpr.ru/uploads_cached/3d5d6fbb4e42af6f43b15c5cac58e98b_700.jpg)
Этим летом сжёг на даче такую брошюру.
ты голосуешь за этого еврея?
:fp:
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:15
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:11
Не типичные для русских, не европеоидные у него глаза.
ну это да, да и сама внешность не типичная. Но в Сибири среди старожилов такие русские есть. Я вот видел гуранку - она была намного монголоиднее, и то себя русской считала.
в Сибири да таких русских вполне можно встретить. Но вообще, по моему в бытовом сознании, (если не брать профессиональных русских и интернет военов) наличие некоторых монголоидных черт обычно не вызывает отторжения. То есть понимают, что внешность несколько не типичная, но так сказать в русскости не отказывают. А вот "южные" черты часто вызывают вопросы.
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2013, 00:01
Цитата: bvs от сентября 4, 2013, 23:49
Его конкуренты считали, что это отпугнет избирателей. Тюменские заборы тогда заклеили листовками "От малой народности — в большую политику!". Листовка сообщала, что Собянин — по национальности манси, и от имени кандидата обещала живущим на юге Сибири: "Я любой ценой буду защищать интересы народов Севера!"
Местные русские так не любят манси и остальные малые народности??? :o
на счет Тюмени и манси не знаю, но в Сибири встречается мнение, что для коренных народов слишком много всего делается (дотации, льготы) и лучше бы эти деньги на русских потратили
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 00:43
Этим летом сжёг на даче такую брошюру.
Правильно сделали, что сожгли, что еще с мусором делать.
Раньше он постоянно ругал Туркменбаши, затем, приехав в Тм и (видимо) получив немалые подарки, внезапно стал хвалить нашу власть и лично покойного за прекрасное настоящее страны и народа. Такой вот супер политик.
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 00:27
По семейной легенде истоки происхождения фамилии следует искать в Новгородской области на Печоре
:o Печора как бы течёт в Коми и Ненецком АО, а не в Новгородской области.
У моей бабушки, прадед которой был чистокровным манси, типаж лица с Собяниным один в один.
Цитата: rlode от сентября 5, 2013, 08:43
если не брать профессиональных русских и интернет военов
собянин оленевод (https://www.google.com.tr/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD+%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=RHIoUszTNseshQfr34CoDg) ;D
Ну и ещё одна ссылка в тему. :)
(wiki/ru) Манси#Известные_манси (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%ED%F1%E8#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B8)
Интересно, к каким последствиям может привести его гипотетическое признание своих мансийских корней?
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:12
Интересно, к каким последствиям может привести его гипотетическое признание своих мансийских корней?
восстания, беспорядки
Цитата: Geoalex от сентября 5, 2013, 09:11
прадед которой был чистокровным манси, типаж лица с Собяниным один в один.
Да ну, если все остальные предки были 100% европеоидами, это не могло сохраниться.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:12
к каким последствиям может привести его гипотетическое признание своих мансийских корней?
Ни к каким. Ну скажет например, бабушка была мансийкой (я в этом сомневаюсь) - что тут такого? Вон Шойгу вообще тувинец по отцу - его тем не менее одно время даже в президенты прочили.
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 17:58
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:12
к каким последствиям может привести его гипотетическое признание своих мансийских корней?
Ни к каким. Ну скажет например, бабушка была мансийкой (я в этом сомневаюсь) - что тут такого? Вон Шойгу вообще тувинец по отцу - его тем не менее одно время даже в президенты прочили.
Абсолютно ни к каким. Уж сколько у нас было во власти и около неё таких, как Жириновский, Руцкой, Чубайс, Немцов...................... Много ли погромов произошло?
Цитата: heckfy от сентября 5, 2013, 00:18
Не, мы с тобой монголоиды, а он эталонный русский нордид!
Эталонный русский - балтид!
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 17:57
Цитата: Geoalex от сентября 5, 2013, 09:11
прадед которой был чистокровным манси, типаж лица с Собяниным один в один.
Да ну, если все остальные предки были 100% европеоидами, это не могло сохраниться.
И тем не менее...
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 17:57
Цитата: Geoalex от сентября 5, 2013, 09:11
прадед которой был чистокровным манси, типаж лица с Собяниным один в один.
Да ну, если все остальные предки были 100% европеоидами, это не могло сохраниться.
Могло. Да и фейс говорит сам за себя.
Цитата: Poirot от сентября 5, 2013, 17:51
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:12
Интересно, к каким последствиям может привести его гипотетическое признание своих мансийских корней?
восстания, беспорядки
На врядли, Сталин вон правил столько лет и как хотел, и ничего, до сих пор самый любимый в России.
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 00:34
Цитата: Фанис от сентября 5, 2013, 00:00
Ситуация такая, что в Москве (прежде всего) и других крупных городах, благодаря мигрантам из Сев. Кавказа, Азербайджана и Средней Азии, медленно, но верно, усиливается и будет усиливаться Ислам и, соответственно, носители этой религии. И не похоже, что эту тенденцию, кто-то сможет остановить.
Ну да, пиарить исламизацию-то всегда можно. А вот скажи сейчас что-то против, так налетят сразу. Но я не буду. Хватит.
Чем отличается пиар от подтверждаемого реалиями мнения?
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 17:58
Вон Шойгу вообще тувинец по отцу - его тем не менее одно время даже в президенты прочили.
Амангельды в президенты!
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:30
Цитата: bvs от сентября 5, 2013, 17:58
Вон Шойгу вообще тувинец по отцу - его тем не менее одно время даже в президенты прочили.
Амангельды в президенты!
Кого?
Поддерживаю!
Стыдно вам не знать. Угадайте.
Трижды — в 1991, 1996 и 2000 — баллотировался на пост президента России.
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:30
Амангельды в президенты!
Староват он уже. Да и Шойгу не моложе Путина, так что вряд ли будет преемником.
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:30
Амангельды в президенты!
А Курбан Бекиевича в главные тренеры - чемпионат скоро...
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:34
Стыдно вам не знать. Угадайте.
Я не стыжусь незнания. Особенно вещей, которые меня не особо интересуют.
Пофиг кто президент?
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:50
Пофиг кто президент?
Я уже писал, что сильно надеюсь, что выборы президента России в 2012 г. окажутся последними. Тоже касается выборов в Думу в 2011 г.
Цитата: Poirot от октября 16, 2014, 23:55
Я уже писал, что сильно надеюсь, что выборы президента России в 2012 г. окажутся последними.
+1
Но по другой причине
Цитата: bvs от октября 16, 2014, 23:40
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:30
Амангельды в президенты!
Староват он уже. Да и Шойгу не моложе Путина, так что вряд ли будет преемником.
Тулееву 70. Путину 62. Шойгу 59.
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:04
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
Они могут себе это позволить, в отличие от нас.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:04
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
У американцев средний срок жизни выше, и соответственно биологический возраст стариков ниже.
Цитата: Poirot от октября 16, 2014, 23:55
Цитата: Karakurt от октября 16, 2014, 23:50
Пофиг кто президент?
Я уже писал, что сильно надеюсь, что выборы президента России в 2012 г. окажутся последними. Тоже касается выборов в Думу в 2011 г.
Даже боюсь спросить, чего ещё больше не будет.
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:04
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
Они могут себе это позволить, в отличие от нас.
Почему? Не понимаю, какая разница.
Цитата: bvs от октября 17, 2014, 12:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:04
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
У американцев средний срок жизни выше, и соответственно биологический возраст стариков ниже.
Праааавда? Гляньте-ка на Путина и на Обаму. Ещё вопрос, кто из них развалина, а кто бодрячок. Да и Шойгу, думаю, легко бы скрутил сравнительно молодого Барака.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:22
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:07
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:04
Рейгану было 70-78 лет, когда он был президентом, и не чего-нибудь там, а США.
Они могут себе это позволить, в отличие от нас.
Почему? Не понимаю, какая разница.
У американцев гос.система прекрасно отлажена. Им хоть орангутана в президенты поставь - особых проблем страна не испытает. У нас же, к сожалению, возможно только ручное управление, поэтому старик, теряющий связь с реальностью, неизбежно приведёт страну к краху.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:24
Ещё вопрос, кто из них развалина, а кто бодрячок.
Брежнев до инсульта тоже был бодрячком. И Ельцин в конце 80-х.
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:32
У американцев гос.система прекрасно отлажена. Им хоть орангутана в президенты поставь - особых проблем страна не испытает.
Ну, вообще-то вы правы насчёт орангутана. Только, я думаю, не потому, что у них прекрасно отлажена госсистема, а потому, что реально правит там вовсе не президент.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:37
реально правит там вовсе не президент.
А должен? Республика все-таки, это у нас от республиканской формы правления одно название.
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:32
старик, теряющий связь с реальностью
Во всяком случае, я не думаю, что 62 Путина и 59 Шойгу - это однозначно период старческой дряхлости и потери связи с реальностью.
Судя по некоторым молодым форумчанам, потеря связи с реальностью может наступить и в 20 лет. Что же теперь, вообще никого не избирать?
Цитата: bvs от октября 17, 2014, 12:41
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:37
реально правит там вовсе не президент.
А должен? Республика все-таки, это у нас от республиканской формы правления одно название.
Конечно должен. Хотя бы потому, что именно президент - главнокомандующий, а не Конгресс.
Должен, но не правит. Вот чё.
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:32
У нас же, к сожалению, возможно только ручное управление, поэтому старик, теряющий связь с реальностью, неизбежно приведёт страну к краху.
Еще один аргумент против монархии сейчас - то, что монархи могут жить очень долго, будучи дряхлыми стариками (особенно это видно в Саудовской Аравии). Раньше как правило монарх умирал в сравнительно молодом возрасте, в ясном уме. Или надо прописывать отречение по достижении определенного возраста.
Раньше монарх и передавал трон наследнику, если чувствовал, что больше не может. И параллельно могли править.
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:43
Во всяком случае, я не думаю, что 62 Путина и 59 Шойгу - это однозначно период старческой дряхлости и потери связи с реальностью.
62 - это, обычно, нормально. Путин, впрочем, тоже частично потерял связь с реальностью, но не от возраста, от долгого неограниченного правления.
Цитата: Bhudh от октября 17, 2014, 12:54
Раньше монарх и передавал трон наследнику, если чувствовал, что больше не может. И параллельно могли править.
И сейчас передают. Только за последние годы Испания, Катар, Бельгия, Нидерланды.
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:57
Цитата: RockyRaccoon от октября 17, 2014, 12:43
Во всяком случае, я не думаю, что 62 Путина и 59 Шойгу - это однозначно период старческой дряхлости и потери связи с реальностью.
62 - это, обычно, нормально. Путин, впрочем, тоже частично потерял связь с реальностью, но не от возраста, от долгого неограниченного правления.
Ну, это ваше личное мнение. А вот, скажем, по моему личному мнению, никакой связи с реальностью он не терял. Судя по выступлениям и высказываниям, вполне себе адекватен.
(А блог-то не закрытый, между прочим...)
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:59
И сейчас передают. Только за последние годы Испания, Катар, Бельгия, Нидерланды.
Из этих монархий "настоящая" только в Катаре.
Цитата: bvs от октября 17, 2014, 13:08
Цитата: Geoalex от октября 17, 2014, 12:59
И сейчас передают. Только за последние годы Испания, Катар, Бельгия, Нидерланды.
Из этих монархий "настоящая" только в Катаре.
Вспомнил: Ватикан ещё. Там тоже "настоящая".