Лингвофорум

Кого-нибудь посещала идея создать конланг с относительно регулярной грамматикой, "адекватным" фонетическим составом и оригинальной лексикой и "проэволюционировать" его в совершенно новый язык, скажем, с утаченными падежами, переосмысленными структурами и проч.?

Название уже есть ему в названии темы - конгалга. Идём дальше?

Цитата: Á Hápi от августа 28, 2013, 01:24
Кого-нибудь посещала идея создать конланг с относительно регулярной грамматикой, "адекватным" фонетическим составом и оригинальной лексикой и "проэволюционировать" его в совершенно новый язык, скажем, с утаченными падежами, переосмысленными структурами и проч.?

Посещала половину конлангеров неоднократно. Но объем усилий - как на три конланга. Хотя у Толкина получилось вроде, например.

Подскажите а эсперантЫ, волапюкИ сильно менялись с создания?

Всё зависит от того, что́ именно считать моментом создания: черновики или первую официальную публикацию? Что касается языков Толкина, они демонстрируют как наличие внутренней (фиктивной), так и внешней (реальной) истории и эволюции. Тонкую настройку языка квенья, он, похоже, так и не завершил; до конца жизни что-то менял даже в базовых моментах.

Эсперанто.
-ə <= -o
-ə <= -a
-ɪ <= -e
-õ <= -on
-õj <= -ojn
-Vθ <= -Vs
Жёсткий SVO. Отмирание согласований
Отмирание причастий, использование вместо них цепочки глаголов
-i приобретает также герундиальную семантику.
Переразложние императива и кондиционалиса: -as, -is, -os + u/us.

Цитата: Yitzik от августа 28, 2013, 14:23
черновики или первую официальную публикацию?

Всё-таки первый более-менее готовый вариант.

Цитата: cetsalcoatle от августа 28, 2013, 20:36
Эсперанто.
-ə <= -o
-ə <= -a
-ɪ <= -e
-õ <= -on
-õj <= -ojn
-Vθ <= -Vs
Жёсткий SVO. Отмирание согласований
Отмирание причастий, использование вместо них цепочки глаголов
-i приобретает также герундиальную семантику.
Переразложние императива и кондиционалиса: -as, -is, -os + u/us.

Спасибо. Наверное любой конланг со временем меняется.

Цитата: IarannT от августа 29, 2013, 16:44
Спасибо.

почитал и не совсем понял, то есть поздние версии эсперантиды создавались которые учитывали недостатки, но они практически не используются, все равно говорят на начальной версии эсперанто?

Вы правильно поняли: в любом уважающем себя конланге есть некое netuŝebla Fundamento (неприкасаемое для изменений основание), делающее его устойчивым к пониманию. Если же изменения начинают случаться, причем еще при жизни изучающих, у них резко теряется мотивация к изучению.

А если заметили недостатки, как нибудь их решая в грамматике нисего не делают совсем?

Цитата: cetsalcoatle от августа 28, 2013, 20:36
Эсперанто.
-ə <= -o
-ə <= -a
-ɪ <= -e
-õ <= -on
-õj <= -ojn
-Vθ <= -Vs
Жёсткий SVO. Отмирание согласований
Отмирание причастий, использование вместо них цепочки глаголов
-i приобретает также герундиальную семантику.

Переразложние императива и кондиционалиса: -as, -is, -os + u/us.

И далее по пути западнославянских...

Цитата: Á Hápi от августа 28, 2013, 01:24
Кого-нибудь посещала идея создать конланг с относительно регулярной грамматикой, "адекватным" фонетическим составом и оригинальной лексикой и "проэволюционировать" его в совершенно новый язык, скажем, с утаченными падежами, переосмысленными структурами и проч.?

Иных и не делаем. :tss:

Иных и не делаем. :tss:
[/quote]

Ну а вдруг?

Заняться, например, бесполезным и опасным делом – эволюцией Ихкуиля до аналитического.

Кстати, если бы слово "конланг" было заимствовано вост. славянами в IX веке, как бы оно звучало сейчас?

Цитата: Á Hápi от сентября 22, 2013, 22:30
Заняться, например, бесполезным и опасным делом – эволюцией Ихкуиля до аналитического.

Тәк я ответил на полном серьёзе. :yes:

Цитата: Á Hápi от сентября 22, 2013, 22:30
Кстати, если бы слово "конланг" было заимствовано вост. славянами в IX веке, как бы оно звучало сейчас?

Это же аббревиатура... :what:

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2013, 09:07
Хотя у Толкина получилось вроде, например.

У него, как раз, всё очень эскизно.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 23, 2013, 07:29

Это же аббревиатура... :what:

Этим фактом можно пренебречь. Просто – во что бы слово превратилось?

Цитата: Á Hápi от сентября 23, 2013, 07:50
Просто – во что бы слово превратилось?

Кулуг?

Цитата: cetsalcoatle от августа 28, 2013, 20:36
Эсперанто.
-ə <= -o
-ə <= -a
-ɪ <= -e
-õ <= -on
-õj <= -ojn
-Vθ <= -Vs
Жёсткий SVO. Отмирание согласований
Отмирание причастий, использование вместо них цепочки глаголов
-i приобретает также герундиальную семантику.
Переразложние императива и кондиционалиса: -as, -is, -os + u/us.

Трудно представить, чтоб легко произносился "õj"...

Цитата: IarannT от августа 29, 2013, 16:44

Цитата: cetsalcoatle от августа 28, 2013, 20:36
Эсперанто.
-ə <= -o
-ə <= -a
-ɪ <= -e
-õ <= -on
-õj <= -ojn
-Vθ <= -Vs
Жёсткий SVO. Отмирание согласований
Отмирание причастий, использование вместо них цепочки глаголов
-i приобретает также герундиальную семантику.
Переразложние императива и кондиционалиса: -as, -is, -os + u/us.

Спасибо. Наверное любой конланг со временем меняется.

Любой живой коланг, ИМХО. На полочке не поменяется.