На туркменском поют?
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2013, 18:32
На туркменском поют?
Есть такой туркменский субэтнос. Их диалект - среднее между туркменами и азербайджанскими тюрками. Ну и есть свои особенности в быту и в традициях. Кстати, живут в красивейших ущельях Копет-Дага (это горы в Тм). Шустрые, хваткие коммерсанты и бизнесмены. Вообще, много среди них талантливых людей.
Цитата: true от августа 25, 2013, 18:45
Есть такой туркменский субэтнос. Их диалект - среднее между туркменами и азербайджанскими тюрками. Ну и есть свои особенности в быту и в традициях. Кстати, живут в красивейших ущельях Копет-Дага (это горы в Тм). Шустрые, хваткие коммерсанты и бизнесмены. Вообще, много среди них талантливых людей.
Понятно. Правда похожи на азербайджанцев. Надеюсь, что они на машинах так только в клипах ездят. ;D
Чок саг бол за тему. Красиво ;up:
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2013, 18:48
..Правда похожи на азербайджанцев...
Дык, по идее, и те и те исторические туркмены. Правда, во вторых персидского компонента типа побольше генетически, но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2013, 18:48Надеюсь, что они на машинах так только в клипах ездят. ;D
Не только. На свадьбах, в кортежах (гелиналджы) хулиганят вовсю
http://www.youtube.com/watch?v=DtLLSO43AcU (http://www.youtube.com/watch?v=DtLLSO43AcU)
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51Дык, по идее, и те и те исторические туркмены. Правда, во вторых персидского компонента типа побольше генетически, но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Строго говоря, нохуры не кочевники. У нас есть несколько племен, которые всегда занимались кяризным земледелием. На фоне остальных они немного отличаются обычаями, диалектами. Правда, численно они невелики (кроме нохуров и алили), но все же. И исторически всегда были в сфере Ирана, то есть тесно общались с тамошними тюрками. Может, поэтому нохурский диалект так своеобразен.
Цитата: true от августа 25, 2013, 18:59
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2013, 18:48Надеюсь, что они на машинах так только в клипах ездят. ;D
Не только. На свадьбах, в кортежах (гелиналджы) хулиганят вовсю
http://www.youtube.com/watch?v=DtLLSO43AcU (http://www.youtube.com/watch?v=DtLLSO43AcU)
Круто! ;up: А это нохурцы? Здесь уже по лит. туркменскому читают рэп.
А иранские туркмены к каким племенам относятся? Они в основном кочевники или земледельцы?
Цитата: true от августа 25, 2013, 19:07
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51Дык, по идее, и те и те исторические туркмены. Правда, во вторых персидского компонента типа побольше генетически, но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Строго говоря, нохуры не кочевники. У нас есть несколько племен, которые всегда занимались кяризным земледелием. На фоне остальных они немного отличаются обычаями, диалектами. Правда, численно они невелики (кроме нохуров и алили), но все же. И исторически всегда были в сфере Ирана, то есть тесно общались с тамошними тюрками. Может, поэтому нохурский диалект так своеобразен.
Интернет говорит что часть нохурцев живут в Иране, правда не известно какие нас. пункты. Наверно там они известны под общим названием "Хорасанские тюрки", но язык у нохурцев не такой как у хорасанцев.
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2013, 18:48
..Правда похожи на азербайджанцев...
Дык, по идее, и те и те исторические туркмены. Правда, во вторых персидского компонента типа побольше генетически, но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Никаки персидских генов у нас нет, у генов не бывает национальности и тем более исторически не известно что бы наши предки полностью поглошали бы каких то иранцев, массово такого не известно. Известны факты массовых продаж в рабство, истреблений иранцев, но ассимиляции не известно.
Цитата: bvs от августа 25, 2013, 19:10
А иранские туркмены к каким племенам относятся? Они в основном кочевники или земледельцы?
Там те же племена, что и в Тм. До походов Кауфмана и Скобелева все это пространство (запад Хивинского ханства, Туркменсахра в Иране, совр. терр. Тм) было полем постоянных перемещений туркмен. Только где-то в конце 18-го века стали понемногу оседать. Я имею в виду кочевых. А оседлые жили в полосе у гор и в некоторых частях Хорезма. Иранские - один континуум с нами.
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51
но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Да, к примеру, немцы и цыгане из-за того, что языки ИЕ, культурно и ментально весьма схожи.
Цитата: snn от августа 25, 2013, 19:44
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51
но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Да, к примеру, немцы и цыгане из-за того, что языки ИЕ, культурно и ментально весьма схожи.
предки немцев и цыган разошлись давным-давно и они создали свои культуры уже будучи не вместе...
почему ИЕ не любят друг друга в отличие от тюрок и остальных? :???
Хм, если бы меня спросили кто это. Я бы, наверное, в первую очередь предположил бы что это азербайджанцы.
Цитата: true от августа 25, 2013, 19:07
Цитата: Zhendoso от августа 25, 2013, 18:51Дык, по идее, и те и те исторические туркмены. Правда, во вторых персидского компонента типа побольше генетически, но я сторонник теории, что язык и есть настоящий генетический материал, формирующий и культуру и ментальность (а сами настоящие гены- в топку).
Строго говоря, нохуры не кочевники. У нас есть несколько племен, которые всегда занимались кяризным земледелием. На фоне остальных они немного отличаются обычаями, диалектами. Правда, численно они невелики (кроме нохуров и алили), но все же. И исторически всегда были в сфере Ирана, то есть тесно общались с тамошними тюрками. Может, поэтому нохурский диалект так своеобразен.
В их диалекте них межзбубных звуков? По песне мне так показалось.
Цитата: heckfy от апреля 9, 2014, 12:24
В их диалекте них межзбубных звуков?
Нет.
Gyzlar gälädi (https://yadi.sk/d/G2_yEcp0pKc7i)
Цитата: true от февраля 22, 2016, 21:47
Gyzlar gälädi (https://yadi.sk/d/G2_yEcp0pKc7i)
;up:
2:55 "Aral çayının köprüsü" ? Что за река Арал?
Цитата: Türk от февраля 23, 2016, 00:07
Что за река Арал?
Может имеется в виду мост через речку, разделяющую их и "салана гызлары"?
Я вот это слово еще в какой-то песне слышал - "салана", у вас есть такое слово? Это не от "сал" - какой-то возраст, типа "салана гызлар" - девушки-невесты?
Здесь
ЦитироватьБизиң илләриң сопысы
башында махмал топбысы
арал чайының көпрүси
салана гызлар гәләди
А второй раз слышу "саяна"?
Цитата: true от февраля 23, 2016, 01:19
Я вот это слово еще в какой-то песне слышал - "салана", у вас есть такое слово? Это не от "сал" - какой-то возраст, типа "салана гызлар" - девушки-невесты?
ЗдесьЦитироватьБизиң илләриң сопысы
башында махмал топбысы
арал чайының көпрүси
салана гызлар гәләди
А второй раз слышу "саяна"?
Вот:
https://uz.wiktionary.org/wiki/sollanmoq (https://uz.wiktionary.org/wiki/sollanmoq)
Туркменский с хорезмским не знаете?
Цитата: true от февраля 23, 2016, 01:19
Цитата: Türk от февраля 23, 2016, 00:07
Что за река Арал?
Может имеется в виду мост через речку, разделяющую их и "салана гызлары"?
Я вот это слово еще в какой-то песне слышал - "салана", у вас есть такое слово? Это не от "сал" - какой-то возраст, типа "салана гызлар" - девушки-невесты?
ЗдесьЦитироватьБизиң илләриң сопысы
башында махмал топбысы
арал чайының көпрүси
салана гызлар гәләди
А второй раз слышу "саяна"?
Я там слышу "sallanuw
(sallanıb) qızlar gələdi", девушки идут беззаботной походкой. А слово в повторе не знаю что означает.
Цитата: Türk от февраля 23, 2016, 06:40
девушки идут беззаботной походкой
Получается, что не беззаботной, а величавой. Из другой темы:
ЦитироватьGördüm, iki peri gelir,
Ajap sallana-sallana.
Aşygynyň köňlün alyr,
Gelir sallana-sallana. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,49066.msg2516657.html#msg2516657)
Близкое по значению, но немного другое по форме
(http://s015.radikal.ru/i333/1602/dd/b8563010d237.png)
Я не знаю как точно передать смысл на русском языке, это выражает и не торопливую, беззаботную походку, и кокетливую походку. По крайней мере я так воспринимаю это слово.
Цитата: Türk от февраля 23, 2016, 10:37
я так воспринимаю это слово.
Я примерно так, как ходит девушка в этом клипе. Там ее мало, но понять о чем я говорю можно :)
Что-то он больно монголоидный для нохура)
Цитата: heckfy от февраля 23, 2016, 16:18
Что-то он больно монголоидный для нохура)
Кто? В последнем клипе просто походку девушки показал :)
А "Гызлар гәләди" Керим поет, совсем другой человек
:)Извиняюсь, а эти самые нохурлы никаким боком к нохчийн халкъ?
Чуть-чуть еще про нохуров (Тюрк, кажется, уже видел)...
https://youtu.be/2Dkq6VP9a1c?t=1235 (https://youtu.be/2Dkq6VP9a1c?t=1235)
Цитата: true от апреля 7, 2016, 16:47
Чуть-чуть еще про нохуров (Тюрк, кажется, уже видел)...
https://youtu.be/2Dkq6VP9a1c?t=1235 (https://youtu.be/2Dkq6VP9a1c?t=1235)
Вроде не видел, или забыл. Очень интересно в 22:15. В каком году снято и откуда ребенок знает эту песню? Фильм же вроде советский.
Цитата: Türk от апреля 8, 2016, 16:38В каком году снято и откуда ребенок знает эту песню? Фильм же вроде советский.
Вроде как фильм 90-х :donno: