Может это и оф-топик, но скажите, пожалуйста, как можно своими руками создать сайт, на котором можно писать так же, как и здесь, -- на всех языках, и все будет читаться?
Я когда-то пыталась написать на одной страничке сайта по-русски, по-английски, по-немецки и по-гэльски, так ничего не получалось с кодировкой. Так и плюнула на всю затею. :-(
(С английским, конечно, проблем не было. И с немецким -- без умлаутов можно обойтись... Но ведь гэльский без акцентов -- неправильно, а русский в западноевропейской кодировке -- невозможно!)
А тут -- все буковки писать можно! Завидую! :cry:
В уникоде всё выйдет. Да и в обычной кодировке Westeuropäisch (Windows) можно одновременно писать на всём вышеперечисленном, кроме русского (с умляутами, эсцетом, акцентами и др.).
Ну, а я вон в кодировке цириллик 1251 пишу у себя на сайте могу писать на немецком, сербском, чешском, словацком, турецком, греческом, эсперанто, венгерском, македонском, норвежском..
Maighdean, на самом деле это зависит в большей степени от браузера клиента, нежели собственно сайта. Отобраить на сайте информацию - не проблема в принципе.
тут всё зависит не от браузера, а от того, как ПРАВИЛЬНО ты напишешь код страницы, а броузеры -- они всё сами правильно прочитают...
Цитата: lovermannтут всё зависит не от браузера, а от того, как ПРАВИЛЬНО ты напишешь код страницы, а броузеры -- они всё сами правильно прочитают...
Серьёзно? Рекомендую написать на титульной странице გამარჯობათ! и просмотреть:
1) из Windows 2000/XP
2) из Windows 95/98
3) из DOS
4) из Linux
и задуматься: справится ли код страницы с кривой поддержкой Unicode в ОС (читай - браузере). Еще оч. полезно из всяких экзотических браузеров на Unicode полюбоваться - тоже способствует пониманию проблемы. ;)
да броузеров-то, взял и обчёлся: ие, мозилла, опера и конкерор. А кто из доса в интернет лазит, тому руки оторвать :)
Цитата: lovermannА кто из доса в интернет лазит, тому руки оторвать :)
Я думаю у кого до сих пор есть дос, у того руки и так давно отпали. Коли дос свой не поменял
Цитата: ИванЪ РабиновичьЯ думаю у кого до сих пор есть дос, у того руки и так давно отпали. Коли дос свой не поменял
Вы что-то имеете против доса?
Нет, просто те, кто сидит в интернете в досе, höchstwahrscheinlich, имеют что-то против ИНТЕРНЕТА :)
----------
höchstwahrscheinlich -- скорее всего (нем.)
Цитата: Digammaи задуматься: справится ли код страницы с кривой поддержкой Unicode в ОС (читай - браузере). Еще оч. полезно из всяких экзотических браузеров на Unicode полюбоваться - тоже способствует пониманию проблемы. ;)
Ой! А я как раз свой сайт создавала, кажется, на Unicod'овском сервере!
А можете назвать серверы, где все нормально читается? На Narod'е у меня тоже ничего не получилось.
Мне как раз надо на одной странице -- гэльские слова и русские поместить. Хочу свой маленький учебник опубликовать.
Если хотите, я вам место на своём сайте дам. И мне хорошо: такую полезную информацию буду только рад разместить, и вам хорошо: никакой рекламы, хорошая доступность и уже довольно известное название сайта. Прям так и напишем: раздел полностью создала и поддерживает Maighdean Mhara :)
Цитата: lovermannда броузеров-то, взял и обчёлся: ие, мозилла, опера и конкерор
Именно для такого мнения я и порекомендовал из-под Вынь 95 поглазеть на Юникод. Отрезвляет. :)
Цитата: DigammaИменно для такого мнения я и порекомендовал из-под Вынь 95 поглазеть на Юникод. Отрезвляет. :)
Я глазел. Что мне надо, то коряво, но терпимо, а уж грузинского я не знаю.
Цитата: Станислав СекиринЦитата: DigammaИменно для такого мнения я и порекомендовал из-под Вынь 95 поглазеть на Юникод. Отрезвляет. :)
Я глазел. Что мне надо, то коряво, но терпимо, а уж грузинского я не знаю.
Это на самом деле зависит от ОС и браузера. Всё просто: ранние версии ИЕ не шибко дружили с Юникодом, а поздние действуют по принципу "всё своё ношу с собой". Поэтому у обладателей современного движка ИЕ всё достаточно нормально, но стоит поставить оригинальную 95-ю с её оригинальным ИЕ 4 и жить станет веселей. :)
А по-грузински было "здравствуйте" написано (именно "на Вы").
Даже не обязательно 95 ставить. В данный момент я за компом с 2000 Виндой и 5.00 ИЕ, но без Офиса. И приведенную выше строчку я не вижу.
Цитата: ФизикДаже не обязательно 95 ставить. В данный момент я за компом с 2000 Виндой и 5.00 ИЕ, но без Офиса. И приведенную выше строчку я не вижу.
Что характерно! :)
Дело в том, что Юникодовые фонты за собой таскают Офис 2000+ и ИЕ 6, так что всё верно. И никакой "правильный" ХТМЛ тут не поможет: для просмотра надписей, скажем, ქართული ენას (მხედრულის) нужна именно поддержка Юникода браузером и соответствующие фонты в ОС - одной только поддержки Юникода ядром ОСи явно маловато. :)
Кстати, для ИЕ 5 это излечимо: "сдуваем" юникодовый фонт и аккуратненько настраиваем фонты в ИЕ в зависимости от языка (вся настройка - дело 2-3 минут).
Maighdean, если Вам интересно - пишите на мой электронный адрес socion@hotbox.ru , расскажу подробно. В Лингвофоруме я, к сожалению, не так часто появляюсь. Сайт многоязычный у меня существует уже два года, и тестировал я его в разных браузерах - всё читается.
Цитата: Digammaаккуратненько настраиваем фонты в ИЕ в зависимости от языка (вся настройка - дело 2-3 минут).
Что ты имешь в виду?
Цитата: rawonamЦитата: Digammaаккуратненько настраиваем фонты в ИЕ в зависимости от языка (вся настройка - дело 2-3 минут).
Что ты имешь в виду?
Tools -> Internet Options -> Fonts
Цитата: DigammaЦитата: rawonamЦитата: Digammaаккуратненько настраиваем фонты в ИЕ в зависимости от языка (вся настройка - дело 2-3 минут).
Что ты имешь в виду?
Tools -> Internet Options -> Fonts
Ну там можно настроить шрифты по умолчанию, кому это надо? Какая связь с установкой уникода?
Цитата: rawonamНу там можно настроить шрифты по умолчанию, кому это надо? Какая связь с установкой уникода?
Такая, что далеко не факт, что твой дефолтный шрифт всё покажет. И также не факт, что будет выбран для отображения именно Юникодовый.
Цитата: DigammaЦитата: rawonamНу там можно настроить шрифты по умолчанию, кому это надо? Какая связь с установкой уникода?
Такая, что далеко не факт, что твой дефолтный шрифт всё покажет. И также не факт, что будет выбран для отображения именно Юникодовый.
Ну ты же не выберешь Ариал Уникод дефолтным шрифтом, он ведь нечитабельный. По-моему, вебмастер должен помечать куски текста, которые содержат символы не имеющиеся во всех шрифтам, чтобы показывались уникодным шрифтом.
Цитата: rawonamНу ты же не выберешь Ариал Уникод дефолтным шрифтом, он ведь нечитабельный.
Для грузинского слоя? Почему нет? (ты в настройки заглядывал? :))
Не, конечно, если поспорить, то другое дело... ;)
Цитата: DigammaЦитата: rawonamНу ты же не выберешь Ариал Уникод дефолтным шрифтом, он ведь нечитабельный.
Для грузинского слоя? Почему нет? (ты в настройки заглядывал? :))
Не, конечно, если поспорить, то другое дело... ;)
Ты имешь в виду, что нужно в ручную выбрать для каждого экзотического слоя Ар. Уник.? А что, Эксплорер сам этого не делает?
Цитата: rawonamТы имешь в виду, что нужно в ручную выбрать для каждого экзотического слоя Ар. Уник.? А что, Эксплорер сам этого не делает?
Не факт, что сделает. Я видел примеры. :(
Причём это именно для 9-го семейства, т.к. 2000 и ХР поумнее будут, да и поюникодовей. :)
Цитата: DigammaЦитата: rawonamТы имешь в виду, что нужно в ручную выбрать для каждого экзотического слоя Ар. Уник.? А что, Эксплорер сам этого не делает?
Не факт, что сделает. Я видел примеры. :(
Причём это именно для 9-го семейства, т.к. 2000 и ХР поумнее будут, да и поюникодовей. :)
Спасибо, теперь все вроде понятно. :)
П.С. Чего это у тебя за рефлекс появился? Если я что-то спрашиваю, у тебя реакция типа "просто поспорить хочешь, что ли??". 8)
Цитата: rawonamП.С. Чего это у тебя за рефлекс появился? Если я что-то спрашиваю, у тебя реакция типа "просто поспорить хочешь, что ли??". 8)
Это не рефлекс - это опыт :roll: :lol:
Просто наши диалоги обычно столь длинны и дискуссионны, что дух захватывает. :)
Цитата: DigammaЦитата: rawonamП.С. Чего это у тебя за рефлекс появился? Если я что-то спрашиваю, у тебя реакция типа "просто поспорить хочешь, что ли??". 8)
Это не рефлекс - это опыт :roll: :lol:
Просто наши диалоги обычно столь длинны и дискуссионны, что дух захватывает. :)
Ну ты, млин... :) Ладно :)
Вот мне интересно, почему Эксплорер, если в текущем шрифте нет символа, который нужно показать, не выбирает другой шрифт, как это делает Ворд, например, а показывает квадратик? Неужели так сложно, гейтс его подери.
Цитата: rawonamВот мне интересно, почему Эксплорер, если в текущем шрифте нет символа, который нужно показать, не выбирает другой шрифт, как это делает Ворд, например, а показывает квадратик? Неужели так сложно, гейтс его подери.
Панымаишшь, Мановарыч... Всё именно так сложно. В фонте могут присутствовать идентификаторы слоёв, а самих слоёв может не быть (могу на раз тебе такое сделать). С другой стороны Win9x в принципе Юникод именно что
поддерживает, ничего более. В-третьих тут ещё какая бяка: многие нахально пишут:
* {font-family:Arial}
ну ты понял, да? :)
Цитата: DigammaЦитата: rawonamВот мне интересно, почему Эксплорер, если в текущем шрифте нет символа, который нужно показать, не выбирает другой шрифт, как это делает Ворд, например, а показывает квадратик? Неужели так сложно, гейтс его подери.
Панымаишшь, Мановарыч... Всё именно так сложно. В фонте могут присутствовать идентификаторы слоёв, а самих слоёв может не быть (могу на раз тебе такое сделать). С другой стороны Win9x в принципе Юникод именно что поддерживает, ничего более. В-третьих тут ещё какая бяка: многие нахально пишут:
* {font-family:Arial}
ну ты понял, да? :)
А как же Ворд определяет? Ворд сам переключает шрифт, если символа который ты вводишь нет в текущем шрифте.
Цитата: rawonamА как же Ворд определяет? Ворд сам переключает шрифт, если символа который ты вводишь нет в текущем шрифте.
Как-как... Определить-то всегда можно, было бы желание... Слухай, ты ничего не путаешь? Речь про какой "ослик" шла?
Цитата: DigammaЦитата: rawonamА как же Ворд определяет? Ворд сам переключает шрифт, если символа который ты вводишь нет в текущем шрифте.
Как-как... Определить-то всегда можно, было бы желание... Слухай, ты ничего не путаешь? Речь про какой "ослик" шла?
Млин, ты не понял вопроса, что ли? Ну если определить можно, почему тогда Ворд определяет и заменяет, а Эксплорер показывает квадраты? :???:
Какой "ослик"? Дид Ай сэй "ослик" где-нибудь в этой теме? :shock:
Цитата: rawonamКакой "ослик"? Дид Ай сэй "ослик" где-нибудь в этой теме? :shock:
Ослик IE. (про Винни-Пуха видал мультфильмы? ;))
Цитата: rawonamМлин, ты не понял вопроса, что ли? Ну если определить можно, почему тогда Ворд определяет и заменяет, а Эксплорер показывает квадраты? :???:
Это ты у меня спрашиваешь? Write to
support@microsoft.com ;)
Могу только предположить что:
1) стили
2) версия IE (для ранних вообще на Юникод большого ориентира не было)
3) Ворд тоже не шибко определяет: ты поставь язык в русский и попечатай по-грузински... ;)
Кто-нибудь знает, а как с юникодом поисковики работают, например google, yandex??:oops: