Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: کوروش от августа 5, 2013, 13:42

Название: Порхать
Отправлено: کوروش от августа 5, 2013, 13:42
Откуда произошло это слово? Догадки, как всегда, есть, но сомнительные.
Название: Порхать.
Отправлено: Марго от августа 5, 2013, 13:52
ЦитироватьПОРХАТЬ. Происхождение: общеслав., этимологически связано со словом ПОРОХ; родственны: словенск. prhati — разлетаться, порхать; чешск. prchati — брызгать и др.

(Этимологический словарь русского языка для школьников)
Название: Порхать.
Отправлено: کوروش от августа 5, 2013, 13:57
Цитата: Margot от августа  5, 2013, 13:52
ПОРХАТЬ. Происхождение: общеслав., этимологически связано со словом ПОРОХ;
А "порох" - откуда?
Название: Порхать.
Отправлено: Ion Borș от августа 5, 2013, 13:59
предположу что не родственно с "Фы́ркать", и не звукоподражание.

Offtop
Корень балтославянский, есть родственные слова в др.-инд. и в авест.
Название: Порхать.
Отправлено: کوروش от августа 5, 2013, 14:05
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
Offtop
Корень балтославянский, есть родственные слова в др.-инд. и в авест.
Какие это слова?
Название: Порхать
Отправлено: Hironda от августа 5, 2013, 14:05
У Фасмера:
ЦитироватьСлово: Порхаґть, Ближайшая этимология: -аґю, укр. Пиґрхати, Пеґрхати, блр. Пыґрхаць наряду с укр. Поґрхати, словен. prґhati, prґhniti "порхать, разлетаться", чеш. prchati, prchnouti "бежать, брызгать", слвц. рrсhаt' "бежать", польск. pierzchacґ, pierzchna§cґ "удрать, быстро убежать". Праслав. *ръrх - наряду с *рьrх - обычно сближают с *роrх - (см. Поґрох); см. Брандт, РФВ 23, 295; Траутман, ВSW 206 и сл.; Маценауэр, LF 14, 95 и сл.; Шахматов, ИОРЯС 7, 2, 336. Укр. форма на -И-, возм., является ново образованием от ономатопоэтического *рr•х-. Ср. лит. spu°rzdu, spurzde†ґti "трепыхаться, биться" (Потебня, РФВ 4, 221). См. также Пеґрхоть
Название: Порхать.
Отправлено: Python от августа 5, 2013, 14:07
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
предположу что не родственно с Фы́ркать, и не звукоподражание.
Почему же, в украинском есть не только глагол пурхати, но и междометие пурх — мне казалось наиболее очевидным появление его как звукоподражания и образование из него глагола. Семантическая связь с порохом (т.е., пылью) неочевидна.
Название: Порхать
Отправлено: کوروش от августа 5, 2013, 14:15
Сначала я думал, что каким-то образом родственно ивритскому корню פרח -цветок, порхать.
Название: Порхать
Отправлено: Ion Borș от августа 5, 2013, 14:16
Цитата: Python от августа  5, 2013, 14:07
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
предположу что не родственно с Фы́ркать, и не звукоподражание.
Семантическая связь с порохом (т.е., пылью) неочевидна.
согласен
Offtop
Цитата: کوروش от августа  5, 2013, 13:57
Цитата: Margot от августа  5, 2013, 13:52
ПОРХАТЬ. Происхождение: общеслав., этимологически связано со словом ПОРОХ;
А "порох" - откуда?
При образовании у славян слово оружейного пороха, могли встретиться два ИЕ корня, разные по происхождению. В славянском, могли и переосмыслить, могли и просто также назвать пылью (прах), и далее по Фасмеру.
Но, если научно, даже если посредством другого языка, не могла быть фонология перехода И → О, то тогда только по Фасмеру. ©
Название: Порхать
Отправлено: Ion Borș от августа 5, 2013, 14:18
Offtop
Цитата: کوروش от августа  5, 2013, 14:05
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
Offtop
Корень балтославянский, есть родственные слова в др.-инд. и в авест.
Какие это слова?
предварительно -
предполагаю что "порхать" производное от "перо, парить". В порхать есть суффикс "-ть" ©
Название: Порхать.
Отправлено: Ion Borș от августа 5, 2013, 14:33
Цитата: Python от августа  5, 2013, 14:07
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
предположу что не родственно с Фы́ркать, и не звукоподражание.
Почему же, в украинском есть не только глагол пурхати, но и междометие пурх — мне казалось наиболее очевидным появление его как звукоподражания и образование из него глагола.
не исключено, возможно. Иногда мы осложняем искусственно, когда что-то очень просто.
Название: Порхать.
Отправлено: کوروش от августа 5, 2013, 14:35
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 14:33
Цитата: Python от августа  5, 2013, 14:07
Цитата: Ion Bors от августа  5, 2013, 13:59
предположу что не родственно с Фы́ркать, и не звукоподражание.
Почему же, в украинском есть не только глагол пурхати, но и междометие пурх — мне казалось наиболее очевидным появление его как звукоподражания и образование из него глагола.
не исключено, возможно. Иногда мы осложняем искусственно, когда что-то очень просто.
Это междометие где-нибудь ещё есть, кроме украинского?
Название: Порхать
Отправлено: Hironda от августа 5, 2013, 14:42
Может быть родственно словам прыскать, отпрыск.