Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Кельтские языки => Тема начата: gasyoun от ноября 28, 2006, 20:44

Название: Огам
Отправлено: gasyoun от ноября 28, 2006, 20:44
В ливерпульском и эдинбурском музеях видел несколько образцов кельтского огхама, очень забавно - не тольо на самом камне, но чего я не ожидал - на грани тоже наносился, хотел найти больше материалов на русском - просто лень переводить с английского. http://www.csupomona.edu/~jcclark/ogham/ogh-tree.html

в ассоциировании листьев определенных деревьев с буквами; это называлось Бет-луис-нион Огхам, и для образования слов и предложений листья нанизывались на нить в надлежащем порядке. Годфри Хиггинс предполагает, что для довершения мистификации между ними вкладывались определенные другие листья, которые ничего не означали.

Название: Огхам
Отправлено: Николай от марта 16, 2007, 10:14
Ничего там никуда ни нанизывалось, об этом нет упоминаний НИГДЕ, не говоря уже о сохранившихся надписях... Бефь-Лус-Нион в основном на грани-то как раз и наносили, ибо иначе пришлось "ветвь" продалбливать ибо наносился-то он и вверх(вправо) и вниз(влево) от flesc'а - ветви... По данным трактатов и саг наносился ножом на ветви деревьев...
На руском языке лучшее и вроде единственное исследование А. А. Королев, Древнейшие памятники ирландского языка (2 идания - 1984, 2003) Там и каталог надписей, и краткий словарь огамического ирландского (который древнее древнеирландского) и информация о алфавите и языке... Из каталога надписей выкинуты надписи на пиктском ибо один черт нечитабельны  :)

ЗЫ - h в слове ogham не читается (в русском и современном ирландском во всяком случае точно)...
Название: Re: Огхам
Отправлено: gasyoun от марта 16, 2007, 10:42
Спасибо. Вот бы отсканировать этого Королева
Название: Re: Огхам
Отправлено: Николай от марта 16, 2007, 10:52
Цитата: gasyoun от марта 16, 2007, 10:42
Спасибо. Вот бы отсканировать этого Королева
Книжка гнуться не хочет так что сканет ее покалечит, она у меня УРССовская, а качество у них.. кхм-кхм... Надо посмотреть может есть где в сети, если нету попробую сделать со временем...

ЗЫ- на сайте издательства можно легко приобрести :)
Название: Огхам
Отправлено: Николай от марта 16, 2007, 17:04
Вот тут (http://www.druids.celtica.ru/page.php?pagename=ogam) небольшая статья создана на основе как раз труда Королева  :)
Название: Re: Огхам
Отправлено: gasyoun от марта 16, 2007, 21:43
Ращ УРСС, то поищу в Москве, хотя так и проситься на сканнер
Название: Огхам
Отправлено: Николай от марта 18, 2007, 21:38
http://gealtacht.ifolder.ru/1416281 (http://gealtacht.ifolder.ru/1416281)
Первые три главы отсканил :)
Остальное собственно надписи и словарь... Постараюсь сделать, но книжку сканнер ломает сильно, так что не обещаю  :yes: :eat:
Название: Re: Огхам
Отправлено: gasyoun от июля 18, 2007, 13:02
Так реальный надписи-то самое интересное. Хочу их от руки скопировать. Можно хотя бы несколько штук попросить? В сети ничего нормального 300 дпи разрешения вообще не нашел. Спасибо огромное.
Название: Re: Огам
Отправлено: Николай от июля 18, 2007, 15:38
В этой книге транслитерация, собственно изображений нету... Я сканировать закончу только в августе книгу ибо авралы на всех фронтах...