Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 21:49

Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 21:49
Есть таблицы с полной глагольной парадигмой? Про именную я думаю спрашивать не имеет смысла, так как туда наверняка должны входить все послелоги. Кстати, почему послеложные конструкции не считают падежами?
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Red Khan от июля 24, 2013, 21:56
Я же вам писал:
Цитата: Red Khan от мая 10, 2013, 22:46
В Викисловаре (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0), кстати, можно спряжения-склонения смотреть.
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Iskandar от июля 24, 2013, 22:40
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 21:49
Кстати, почему послеложные конструкции не считают падежами?

Как был высказан один умный мысль, в тюркских языках падежами считают то, что условились называть падежами. Хотя конечно, есть формальные признаки отличий от послелогов, как то принятие ударения слова и сингармонизм...
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:32
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 22:40
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 21:49
Кстати, почему послеложные конструкции не считают падежами?

Как был высказан один умный мысль, в тюркских языках падежами считают то, что условились называть падежами. Хотя конечно, есть формальные признаки отличий от послелогов, как то принятие ударения слова и сингармонизм...
Т.е. проще говоря вариативность? Нет вариаций - послелог.
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:37
Цитата: Red Khan от июля 24, 2013, 21:56
Я же вам писал:
Цитата: Red Khan от мая 10, 2013, 22:46
В Викисловаре (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0), кстати, можно спряжения-склонения смотреть.
Там таблица глаголов очень не полная.

http://lingvowiki.info/w/Татарский_язык (http://lingvowiki.info/w/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Red Khan от июля 24, 2013, 23:44
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:37
Там таблица глаголов очень не полная.
Наверное, но лучшего ничего похожего я больше не видел.
А чего Вам конкретно не хватает?

Может ещё здесь (http://tatarile.org/tatartele) есть?
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:55
Цитата: Red Khan от июля 24, 2013, 23:44
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:37
Там таблица глаголов очень не полная.
Наверное, но лучшего ничего похожего я больше не видел.
А чего Вам конкретно не хватает?

Может ещё здесь (http://tatarile.org/tatartele) есть?
Полной глагольной парадигмы со всеми временами, залогами и наклонениями. :)
"Татартеле" в гости без регистрации не пускает?
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Red Khan от июля 24, 2013, 23:58
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:55
Полной глагольной парадигмы со всеми временами, залогами и наклонениями. :)
Что-то мне подсказывает что это будет ну очень длинная таблица. :)

Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:55
"Татартеле" в гости без регистрации не пускает?
Да, к сожалению нет. Это типа соцсеть. :)
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Iskandar от июля 25, 2013, 06:23
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:32
Т.е. проще говоря вариативность? Нет вариаций - послелог.

-siz/-sɨz/-süz... "без" вариативен, но не падеж
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Hellerick от июля 25, 2013, 06:38
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:32
Т.е. проще говоря вариативность? Нет вариаций - послелог.

Русский предлог о/об/обо — на самом деле падежный показатель?
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 25, 2013, 13:24
Цитата: Red Khan от июля 24, 2013, 23:58
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:55
Полной глагольной парадигмы со всеми временами, залогами и наклонениями. :)
Что-то мне подсказывает что это будет ну очень длинная таблица. :)

Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:55
"Татартеле" в гости без регистрации не пускает?
Да, к сожалению нет. Это типа соцсеть. :)
:)
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: cetsalcoatle от июля 25, 2013, 13:27
Цитата: Iskandar от июля 25, 2013, 06:23
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2013, 23:32
Т.е. проще говоря вариативность? Нет вариаций - послелог.

-siz/-sɨz/-süz... "без" вариативен, но не падеж
Почему тогда послелог белән нельзя считать комитативом?
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: bvs от июля 25, 2013, 14:03
Цитата: Iskandar от июля 25, 2013, 06:23
-siz/-sɨz/-süz... "без" вариативен, но не падеж
Бывает и наоборот, например в каз. несингармоничный -мен/-бен/-пен считается падежом.
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Borovik от июля 25, 2013, 14:33
Цитата: bvs от июля 25, 2013, 14:03
Цитата: Iskandar от июля 25, 2013, 06:23
-siz/-sɨz/-süz... "без" вариативен, но не падеж
Бывает и наоборот, например в каз. несингармоничный -мен/-бен/-пен считается падежом.
А в вост.-башкирском сингармоничный -ман-/-мән, ровно с тем же значением, падежом почему-то не считается
Название: Таблицы татарских грамматических форм
Отправлено: Iskandar от июля 25, 2013, 14:34
Этот, как его... Волюнтаризм...