ЦитироватьАпостол Петр по словам Христа заложил камень Церкви Христовой и стал первым Римским епископом.
1 Потом римляне все просрали впали в ересь, и Новый Рим, Костантинополь подхватил знамя святости.
2 Затем и греки все просрали за грехи свои пали, а Москва - Третий Рим. Последний осколочек святости среди бушующего моря нечестивых.
3 Параллели России с Израилем в то время постоянные, и в текстах, и в делах.
1Причем что хаарктерно по одним данным они впали несторианство а по другим в аполлинаризм :green:
2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать. При желании католики могут доказать что византия пала не от унии а того что не подписала ее раньше :green:
3 Да вот это в точку. до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует
Цитата: Pawlo от июля 24, 2013, 11:55
до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует
Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.
Цитата: Pawlo от июля 24, 2013, 11:55
2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать.
Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 12:27
Цитата: Pawlo от июля 24, 2013, 11:55
2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать.
Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.
я имел ввиду Византию.
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 12:25
Цитата: Pawlo от июля 24, 2013, 11:55
до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует
Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.
да это вполне естественная реакция. любое язычество, в отличии от монотеизма, естественно. Но борясь за верность изначальной догматике с этим можно и нужно бороться
Вы в курсе, дорогой "верный изначальной догматике", что на каждую Евхаристию "переносится" земная жизнь Иисуса Христа? Вот ведь язычники, ага...
Насчет переноситься жизнь я вас не совсем понял а насчет того что евхаристия едина с Голгофской жертвой и евляетсья ею самой то да конечно
То есть, начинаем бороться с таким-то язычеством?
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 12:25
Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.
:+1:
И это серьезно. Это было очень серьезно в 15 веке и серьезно до сих пор.
Большую часть индивидуального восприятия реальности формируют разного рода мифы, не обязательно религиозные.
Для 15 века это просто больше заметно, потому что те мифы в большой степени перестали быть нашими.
Между тем миф о великой Византии, населенной святыми и подвижниками, и ее преемнице Святой Руси все еще жив.
Также хочу заметить, что достоверность таких мифов, по сути, никого не интересует.
Поскольку в начале темы стоит цитата из моего сообщения, то оговорюсь, что речь шла не о реальных Риме, Византии и России, а об их образах в сознании русского общества 15-16-17 века и в идеологии Московского царства того времени.
Цитата: Flos от июля 24, 2013, 14:49
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 12:25
Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.
:+1:
И это серьезно. Это было очень серьезно в 15 веке и серьезно до сих пор.
Большую часть индивидуального восприятия реальности формируют разного рода мифы, не обязательно религиозные.
Для 15 века это просто больше заметно, потому что те мифы в большой степени перестали быть нашими.
Также хочу заметить, что достоверность таких мифов, по сути, никого не интересует.
Ну это у вас ичтсо религиеведчиский анализ. А с точки зрения внутрицерковной такие вещи как явные искажения явно недопустимы. Конечно к счастью их никто и не догматизировал но тем не менее
Цитата: Iskandar от июля 24, 2013, 12:27Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.
Вопрос только, когда именно не стало.
Того же "страшнаго Одоацера" Восточная Римская в лице Зенона произвела в патриции и назначила наместником Западной Римской, а он сам по просьбе того же Зенона признал Юлия Непота как императора.
А все крики о «конце Западной Империи в 473 году» оказываются типичным историческим мифом, так как Юлий Непот считался императором вплоть до 480 года.