В продолжении темы про Аттилу (http://lingvoforum.net/index.php/topic,49798.0.html). Долго решал куда бы воткнуть эту тему, но думаю здесь она вполне уместна, подозреваю что она интересна для ЛФ. :) Если кто-нибудь сможет записать и перевести что ещё не переведено - буду премного благодарен. :) Ну или хотя бы определить язык в спорных местах.
Берберский (или марокканский арабский?) Ахмад аль-Мансура (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%B4_%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%80)
Аккадский(?) Ашшурбанапала (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D1%88%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB)
Польский Казимира III-го (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_III) (переведено (http://civilization.wikia.com/wiki/Casimir_III_%28Civ5%29#Lines))
Венетский Энрико Дандоло (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE,_%D0%AD%D0%BD%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE) (частично переведено (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=12575038#post12575038))
Старояванский(?) Гаджа Мады (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0)
Европейский португальский Марии I-ой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_I_%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8%29) (переведено (http://civilization.wikia.com/wiki/Maria_I_%28Civ5%29#Lines))
Бразильский португальский Педру II-го (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%83_II_%28%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8%29) (переведено (http://civilization.wikia.com/wiki/Pedro_II_%28Civ5%29#Lines))
Шошонский Покателло (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%BE_%28%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C%29)
Зулусский Чаки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D0%B0)
Всех остальных лидеров можно посмотреть здесь (http://www.youtube.com/watch?v=HKO9TB2cKB4&list=PL4F981418ED7354E3).
поляк забавный =)
Цитата: Red Khan от июля 11, 2013, 21:11
Берберский (или марокканский арабский?) Ахмад аль-Мансура
Арабский. Только какой-то не очень арабский...
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2013, 23:07
поляк забавный =)
А чем? Kurwa не говорит? ;D
Цитата: Awwal12 от июля 11, 2013, 23:16
Цитата: Red Khan от июля 11, 2013, 21:11
Берберский (или марокканский арабский?) Ахмад аль-Мансура
Арабский. Только какой-то не очень арабский...
Мне вот тоже показалось что слишком уж по-арабски звучит, ведь берберские из другой языковой семьи всё-таки.
Цитата: Red Khan от июля 11, 2013, 23:56
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2013, 23:07
поляк забавный =)
А чем? Kurwa не говорит? ;D
На вигляд він більш поважний, аніж на слух.
Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 00:17
Цитата: Red Khan от июля 11, 2013, 23:56
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2013, 23:07
поляк забавный =)
А чем? Kurwa не говорит? ;D
На вигляд він більш поважний, аніж на слух.
Вид у него явно скопировали с портрета написанного Леопольдом Лефлëром (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Casimir_the_Great_by_Leopold_L%C3%B6ffler.PNG). А на несерьёзные голоса у многих лидеров часто жалуются, больше всего Изабелле (http://www.youtube.com/watch?v=MPrZ9DZYvEA) досталось. :)
Девочка-ботан :)
Скорее всего Казимира вот этот человек озвучивал.
http://www.linkedin.com/pub/dir/Alek/Lubczynski
https://www.facebook.com/alek.lubczynski
Я так подозреваю, что они предпочитают находить кого-нибудь в Монтреале или поблизости (звукозаписывающая студия находиться там), даже если человек не профессиональный актёр, главное чтобы был нейтивом. И только в трудных случаях, например с гавайским или юкатекским, записывают в другом месте.
На другом форуме написали, что Гаджа Мада говорит на старояванском с примесью санскрита. Интересно правда?
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2013, 23:07
поляк забавный =)
английский акцент немного. или показалось?
Цитата: LUTS от июля 15, 2013, 01:18
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2013, 23:07
поляк забавный =)
английский акцент немного. или показалось?
Да, на civfanatics тоже такое писали.
Цитата: Red Khan от июля 15, 2013, 00:58На другом форуме написали, что Гаджа Мада говорит на старояванском с примесью санскрита. Интересно правда?
"Примеси" санскрита я не услышал, но подозреваю, что в яванском, так же как в малайском/индонезийском, полно заимствованных из санскрита слов. В самом названии языка - "Basa Jawa" - слово basa заимствовано из санскрита (bhāṣā - "речь, язык").
Lodur, спасибо за информацию! ;up: А откуда в Идонезии санскрит? Ислам там, насколько я знаю, через арабских торговцев. Подозреваю что санскрит с индуизмом так же, только пораньше?
Цитата: Red Khan от июля 15, 2013, 01:31Lodur, спасибо за информацию! ;up: А откуда в Идонезии санскрит? Ислам там, насколько я знаю, через арабских торговцев. Подозреваю что санскрит с индуизмом так же, только пораньше?
Ну да, пораньше, и, как бы, арабы там были ни при чём, скорее индийцы. :)
(wiki/ru) История_Явы#Индуистско-буддийские_государства_Явы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%AF%D0%B2%D1%8B#.D0.98.D0.BD.D0.B4.D1.83.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE-.D0.B1.D1.83.D0.B4.D0.B4.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.AF.D0.B2.D1.8B)
Реплики на венетском Энрико Дандоло записали и перевели (http://civilization.wikia.com/wiki/Enrico_Dandolo_%28Civ5%29#Lines).
Кто там есть из тюрков, монголов?
Цитата: Karakurt от июля 16, 2013, 16:43
Кто там есть из тюрков, монголов?
Аттила со своим испорченным чувашским (перевод (http://civilization.wikia.com/wiki/Attila_%28Civ5%29#Lines))
Чингизхан с современным монгольским (перевод (http://civilization.wikia.com/wiki/Genghis_Khan_%28Civ5%29#Lines))
Кстати, мне это кажется или он в начале произносит что-то типа
Timuçin ben?
Сулейман Великолепный с современным турецким (перевод (http://civilization.wikia.com/wiki/Suleiman_%28Civ5%29#Lines))
Мало
Цитата: Karakurt от июля 16, 2013, 17:11
Мало
Как цивилизаций нормально, разработчики стараются представить равномерно все части света.
А с точки зрения языковой группы да, мало, семитов там подавляющее большинство. :)
Цитата: Red Khan от июля 16, 2013, 17:18семитов там подавляющее большинство. :)
Я думал, что всё же индоевропцев... А кто там из семитов, кроме арабов и вавилонян?
Цитата: Lodur от июля 16, 2013, 19:36
Цитата: Red Khan от июля 16, 2013, 17:18семитов там подавляющее большинство. :)
Я думал, что всё же индоевропцев... А кто там из семитов, кроме арабов и вавилонян?
В оригинальной игре Рамзес говорит на арабском, а Дарий - на арамейском. В дополнениях есть еще ассирийцы и марокканцы. И всё-таки создатели - явные антисемиты. ;D
Кстати, современные языки можно понять как бонус для игроков-представителей этих наций.
Цитата: Lodur от июля 16, 2013, 19:36
Я думал, что всё же индоевропцев... А кто там из семитов, кроме арабов и вавилонян?
Семитские:Центральносемитские:Стандартный арабский Харун ар-Рашида (http://www.youtube.com/watch?v=rrS2Jxo3sRE)
Марокканский арабский Ахмад аль-Мансура (http://www.youtube.com/watch?v=HKO9TB2cKB4)
Египетский арабский Рамсеса II-го (http://www.youtube.com/watch?v=VbtOwbjC8Kw)
Древнеарамейский Дария I-го (http://www.youtube.com/watch?v=KStg2vWCfoE)
Ханаанский/Финикийский Дидоны (http://www.youtube.com/watch?v=uunBJbVfRVo)
Восточносемитские:Аккадский Ашшурбанапала (http://www.youtube.com/watch?v=COkbJmIBuUw)
Вавилонский аккадский Навуходоносора (http://www.youtube.com/watch?v=7lPYL-2oTo0)
Южносемитские:Амхарский Хайле Селассия (http://www.youtube.com/watch?v=S_LYYVcdY0I)
Индоевропейские:Германские:Немецкий Бисмарка (http://www.youtube.com/watch?v=vZl7Xz_Xccw)
Австрийский немецкий Марии Терезии (http://www.youtube.com/watch?v=fS65vYTqgT8)
Английский Елизаветы I-ой (http://www.youtube.com/watch?v=HyVdAs3H9u0)
Английский Вашингтона (http://www.youtube.com/watch?v=FRY9zMt78h0)
Шведский Густава Адольфа (http://www.youtube.com/watch?v=I7W0lsY2_kA)
Датский Харальда Синезубого (http://www.youtube.com/watch?v=qbNOKwu6nM0)
Нидерландский Вильгельма Оранского (http://www.youtube.com/watch?v=jqzpmUe_E6Y)
Романские:Классическая латынь Октавиана Августа (http://www.youtube.com/watch?v=bspvbLB6QkI)
Венетский Энрико Дандоло (http://www.youtube.com/watch?v=ie3TD8PDCm4)
Испанский Изабеллы Кастильской (http://www.youtube.com/watch?v=MPrZ9DZYvEA)
Европейский португальский Марии I-ой (http://www.youtube.com/watch?v=PuAUhQPeWtM)
Бразильский португальский Педру II-го (http://www.youtube.com/watch?v=f8YRTHmtXUY)
Французский Наполеона (http://www.youtube.com/watch?v=pOmAqEgyfI4)
Греческие:Древнегреческий/аттический Александра Македонского (http://www.youtube.com/watch?v=0h7p6r0I0PA)
Византийский греческий Феодоры (http://www.youtube.com/watch?v=0T-t1k4qf2U)
Славянские:Польский Казимира III-го (http://www.youtube.com/watch?v=jEwuvs8gv5s)
Русский Екатерины Великой (http://www.youtube.com/watch?v=p5go2Sc-5Ss)
Кельтские:Валлийский Боудикки (http://www.youtube.com/watch?v=ssPLGMYN6BQ)
Индоиранские:Хинди Ганди (http://www.youtube.com/watch?v=AjkyMNVfrlk)
Алтайские:Чувашский Аттилы (http://www.youtube.com/watch?v=hYVisFccpFo)
Монгольский Чингизхана (http://www.youtube.com/watch?v=fANy4ITdhY0)
Турецкий Сулеймана (http://www.youtube.com/watch?v=UgQWqmecBs8)
Возможно к ним относятся и:Японский Ода Нобунаги (http://www.youtube.com/watch?v=bB1WoCfAIJo)
Корейский Сечжона (http://www.youtube.com/watch?v=3BTC2JJcb04)
Австронезийские:Старояванский Гаджа Мады (http://www.youtube.com/watch?v=bsUOYRC6ksA)
Гавайский Камеамеа I-го (http://www.youtube.com/watch?v=5SqmkpumX1I)
Юто-ацтекские:Ацтекский Монтесумы (http://www.youtube.com/watch?v=4x0P2WtN2bo)
Шошонский Покателло (http://www.youtube.com/watch?v=pGLIrF5osaY)
Остальные:Сонгайский Аскии (http://www.youtube.com/watch?v=QNS54ufXyoQ)- нило-сахарский
Могаукский Гайаваты (http://www.youtube.com/watch?v=dfI26OwTjrw) - ирокезский
Юкатекский Пакаля (http://www.youtube.com/watch?v=B84RcosLqV0) - майяский
Кечуа Пачакутека (http://www.youtube.com/watch?v=2AClFAIZVRk) - кечуанский
Тайский Рамакхамхаенга (http://www.youtube.com/watch?v=FmV6fWSGvww) - тай-кадайский
Зулусский Чаки (http://www.youtube.com/watch?v=4oIoP_gB-rc) - нигеро-конголезский
Севернокитайский У Цзэтянь (http://www.youtube.com/watch?v=nbz2hqXAcL8) - сино-тибетский
Итого - 8 семитских и 19 индоевропейских. Но зато семитских в общем больше, чем любой группы индоевропейских (7 германских и 6 романских), и видимо поэтому у меня создалось впечатление что их больше всего.
Цитата: Awwal12 от июля 16, 2013, 19:46
И всё-таки создатели - явные антисемиты. ;D
Потому что ни в одной части нет израильтян во главе с Соломоном? :)
Цитата: DarkMax2 от июля 16, 2013, 22:02
Кстати, современные языки можно понять как бонус для игроков-представителей этих наций.
Но многие жалуются (по крайней мере на русский и турецкий) что нет даже стилизации под старину.
Цитата: Red Khan от июля 17, 2013, 22:58Но многие жалуются (по крайней мере на русский и турецкий) что нет даже стилизации под старину.
Да, не самый приятный подход (в т.ч. в кинематографе).
Существуют ли вообще игры/фильмы, в которых состояние языков прошлого представлено корректно?
Цитата: engelseziekte от июля 18, 2013, 00:07
Цитата: Red Khan от июля 17, 2013, 22:58Но многие жалуются (по крайней мере на русский и турецкий) что нет даже стилизации под старину.
Да, не самый приятный подход (в т.ч. в кинематографе).
Существуют ли вообще игры/фильмы, в которых состояние языков прошлого представлено корректно?
Ориентируются на массового потребителя. А их мало интересуют языковые нюансы.
Цитата: engelseziekte от июля 18, 2013, 00:07
Цитата: Red Khan от июля 17, 2013, 22:58Но многие жалуются (по крайней мере на русский и турецкий) что нет даже стилизации под старину.
Да, не самый приятный подход (в т.ч. в кинематографе).
Русский вполне себе стилизуют, турецкий тоже иногда, вспомнить хотя бы "Великолепный век".
Цитата: engelseziekte от июля 18, 2013, 00:07
Существуют ли вообще игры/фильмы, в которых состояние языков прошлого представлено корректно?
Пишут что в этой Цивилизации японский, тайский, датский, австрийский немецкий, нидерландский стилизованы под старину.
Цитата: Alexandra A от июля 23, 2013, 15:12
Если в этой игре могли написать речь на финикийском - то жаль что не написали речь на оскском...
Основной язык Древней Италии видимо не заслуживает это, по мнению создателей игры?
А кто должен был бы говорить на оскском? :what:
Цитата: Red Khan от июля 23, 2013, 16:29
А кто должен был бы говорить на оскском? :what:
В цивах вроде кроме римлян никого из италиков больше нету?
Цитата: Alexandra A от июля 23, 2013, 15:11
Спасибо.
Пожалуйста!
Цитата: Alexandra A от июля 23, 2013, 15:11
Я валлийский на слух понимаю плохо, разобрала в речи Боудики только отдельные слова.
Речь Августа мне намного более понятна (классическая латынь).
Текст реплик с переводом можно посмотреть здесь (http://civilization.wikia.com/wiki/Leaders_%28Civ5%29) или здесь (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=398606).
Цитата: Nevik Xukxo от июля 23, 2013, 16:30
Цитата: Red Khan от июля 23, 2013, 16:29
А кто должен был бы говорить на оскском? :what:
В цивах вроде кроме римлян никого из италиков больше нету?
Вроде как нет.
Цитата: Red Khan от июля 23, 2013, 16:32
Вроде как нет.
Пускай сделают мод для Александры - подлые латины бьют благородных оскоговорящих. :green:
Цитата: Nevik Xukxo от июля 23, 2013, 16:34
Цитата: Red Khan от июля 23, 2013, 16:32
Вроде как нет.
Пускай сделают мод для Александры - подлые латины бьют благородных оскоговорящих. :green:
Покопаться надо, наверняка есть какой-нибудь мод с названием типа "Становление Рима" где можно за разные племена на Апеннинском полуострове играть.
Султан Сулейман Кануни говорит почему то на современном стамбульском. Если и остальные арамейские, аккадские и пр. так составлены...
Цитата: Dukak от июля 23, 2013, 18:45
Султан Сулейман Кануни говорит почему то на современном стамбульском. Если и остальные арамейские, аккадские и пр. так составлены...
Вымершие языки (латинский, аккадский, финикийский) оставили из-за отсутствия современной альтернативы, а остальные используют современный вариант. Даже там, где написать текст на старом варианте не представляет проблем, например классический арабский или классический монгольский. Исключения:
- греческий (древний и средневековый), видимо из-за относительной лёгкости перевода
- древнеарамейский - здесь видимо постарался переводчик (http://aramaicdesigns.blogspot.com/2011/01/cid-meyers-civilization-5-in-aramaic.html). А вообще решение разработчиков что Дарий будет разговаривать на древнеарамейском, а не какой-либо разновидности персидского довольно интересно.
- старояванский - вот тут я не могу догадаться о причине. Может чтобы не обижать индонезийцев, потому что, насколько я понял, старояванский малопонятен носителям современного яванского. :donno:
Цитата: Red Khan от июля 23, 2013, 19:37А вообще решение разработчиков что Дарий будет разговаривать на древнеарамейском, а не какой-либо разновидности персидского довольно интересно.
Дарий действительно ввёл арамейский в качестве официального языка империи, а значит, неплохо его понимал. Но вот что он говорил именно на нём в повседневной жизни, представляется как-то с трудом...
Цитата: engelseziekte от июля 18, 2013, 00:07
Цитата: Red Khan от июля 17, 2013, 22:58Но многие жалуются (по крайней мере на русский и турецкий) что нет даже стилизации под старину.
Да, не самый приятный подход (в т.ч. в кинематографе).
Существуют ли вообще игры/фильмы, в которых состояние языков прошлого представлено корректно?
Into the West (2005)
http://alt.tntdrama.com/itw/
http://www.imdb.com/title/tt0409572/
(wiki/en) Into_the_West_(TV_miniseries) (http://en.wikipedia.org/wiki/Into_the_West_(TV_miniseries))
Говорят, что:
ЦитироватьИсторическая драма об освоении Американского Запада на фоне истории нескольких поколений двух семей: переселенцев Америки позапрошлого века, и одной из групп индейцев племени Лакота. Продюсер Дэвид Роузмонт предупреждает, что, несмотря на явные параллели с жанром вестерн, минисериал к таковому жанру не принадлежит: Мы не считаем его вестерном. Это настоящий фильм о Западе. Всё, включая одежду, местность, актёров, язык... Всё было проверено и перепроверено. Всё достоверно. Ради воссоздания максимально подлинной картины актёры были вынуждены изучить особенности наречия своих персонажей, чтобы их речь не звучала как речь уроженцев Штатов. Цель создателей сериала - поведать историю Запада не со стандартной американской точки зрения. Деррил Франк говорит: "Самым главным пунктом для него [Спилберга] был не столько реализм, сколько баланс. Сбалансированно показать историю с обеих точек зрения. Он чувствовал, что правдивую историю не удастся рассказать, если она будет представлена только с одной стороны. И мы стали пытаться поведать весь рассказ в двойственной перспективе".
Pasted from <http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2038849>