Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: Алалах от июля 7, 2013, 11:21

Название: Сидор
Отправлено: Алалах от июля 7, 2013, 11:21
ЦитироватьСидор
сидор си́дор "северный ветер", олонецк. (Кулик.). Вероятно, восходит к си́вёр – то же (= сѣверъ) и представляет собой табуистическое преобразование. Возм., сближено по народн. этимологии с Си́дор (см.). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

1. Каким образом в могла перейти в д?
2. Интересно, называют ли в наше время так детей?
Название: Сидор
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 7, 2013, 11:30
Цитата: Алалах от июля  7, 2013, 11:21
ЦитироватьСидор
сидор си́дор "северный ветер", олонецк. (Кулик.). Вероятно, восходит к си́вёр – то же (= сѣверъ) и представляет собой табуистическое преобразование. Возм., сближено по народн. этимологии с Си́дор (см.). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


Цитата: Алалах от июля  7, 2013, 11:21
1. Каким образом в могла перейти в д?
2. Интересно, называют ли в наше время так детей?

Никаким образом [в'] в [д] не переходил — это замена в жаргоне (возможно, рыбаков). Обычно такие вещи начинают свой путь с чьей-то шутки.
С другой стороны, что сидор связано с север — лишь предположение, может и нет никакой связи, а название возникло по другой причине.
Название: Сидор
Отправлено: zwh от сентября 11, 2013, 13:21
Цитата: Wolliger Mensch от июля  7, 2013, 11:30
С другой стороны, что сидор связано с север — лишь предположение, может и нет никакой связи, а название возникло по другой причине.
Минуточку, а разве Сидор не родственен Айседоре Дункан???

Также любопытно, почему повелось вещмешок называть "сидором"?
Название: Сидор
Отправлено: Марго от сентября 11, 2013, 13:42
Цитата: zwh от сентября 11, 2013, 13:21
Также любопытно, почему повелось вещмешок называть "сидором"?

К тому же не любой вещмешок, а конкретно солдатский: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=сидор&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F1%E8%E4%EE%F0&all=x)

К вопросу присоединяюсь.


Название: Сидор
Отправлено: snn от сентября 11, 2013, 13:46
А я в своё время был удивлён вот таким кульбитом у Довлатова:
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1776&page=7
Название: Сидор
Отправлено: Марго от сентября 11, 2013, 13:58
А что там удивительного, когда Довлатов Вам всё и объяснил:

ЦитироватьИ вообще, Мишина речь была организована примечательно. Членораздельно и ответственно  Миша  выговаривал  лишь  существительные  и  глаголы.  Главным образом, в непристойных сочетаниях. Второстепенные же члены употреблял Михал Иваныч  совершенно  произвольно.  Какие  подвернутся.  Я  уже  не  говорю  о предлогах, частицах и междометиях. Их он создавал прямо на  ходу.  Речь  его была  сродни  классической  музыке,  абстрактной  живописи  или пению щегла. Эмоции явно преобладали над смыслом.

Название: Сидор
Отправлено: snn от сентября 11, 2013, 14:11
Цитата: Margot от сентября 11, 2013, 13:58
А что там удивительного, когда Довлатов Вам всё и объяснил:

ЦитироватьИ вообще, Мишина речь была организована примечательно. Членораздельно и ответственно  Миша  выговаривал  лишь  существительные  и  глаголы.  Главным образом, в непристойных сочетаниях. Второстепенные же члены употреблял Михал Иваныч  совершенно  произвольно.  Какие  подвернутся.  Я  уже  не  говорю  о предлогах, частицах и междометиях. Их он создавал прямо на  ходу.  Речь  его была  сродни  классической  музыке,  абстрактной  живописи  или пению щегла. Эмоции явно преобладали над смыслом.
То есть, этимологически Сидор никак не связан с "п-р"? Понятно, спасибо. :)