Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Биология => Тема начата: antic от июня 25, 2013, 12:35

Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Марго от июня 25, 2013, 12:41
Привет! :o  Вы когда-нибудь джин пили? У него же запах именно хвойный.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 12:51
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям.
Хвойные - это далеко не только сосны. Учите ботанику. 8-)
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: antic от июня 25, 2013, 12:56
Margot, Nevik Xukxo, а по существу вопроса есть что ответить?
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Марго от июня 25, 2013, 12:58
А я по существу и отвечала, вот на это:
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям.
Джин ведь можжевеловая водка — это известно всем.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 12:58
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?

Это не ягоды, а шишки такие:

ЦитироватьШишка не раскрывающаяся, с плотно сомкнутыми мясистыми чешуями, шаровидная или несколько удлинённая с 1—10 семенами, раздельными или, у можжевельника косточкового, сросшимися. Созревает шишка на второй год.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: I. G. от июня 25, 2013, 13:00
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
Они так называются "можжевеловые ягоды".
В Википедии "шишкоягоды", на вкус не очень, но в войну у нас ели много.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 13:03
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:56
Margot, Nevik Xukxo, а по существу вопроса есть что ответить?
Ну есть же всякие википедии где можно систематику позырить ё-моё...  :umnik:
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: antic от июня 25, 2013, 13:24
Цитата: Margot от июня 25, 2013, 12:58
А я по существу и отвечала, вот на это:
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям.
Так ведь это не вопрос, это констатация

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 12:58
Это не ягоды, а шишки такие:
Но они выглядят как ягоды. Шишки я видел, они совсем по-другому выглядят

Цитата: I. G. от июня 25, 2013, 13:00
В Википедии "шишкоягоды", на вкус не очень, но в войну у нас ели много.
Когда я был маленьким, нам говорили, что их нельзя есть. Собственно говоря, я в детстве и слова такого не знал "можжевельник", у нас это называли "волчьей ягодой" (только не надо говорить, что волчья ягода это другое растение — в каждом регионе свое понимание волчьей ягоды)
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: I. G. от июня 25, 2013, 13:26
Цитата: antic от июня 25, 2013, 13:24
Собственно говоря, я в детстве и слова такого не знал "можжевельник", у нас это называли "волчьей ягодой" (только не надо говорить, что волчья ягода это другое растение — в каждом регионе свое понимание волчьей ягоды)
Волчьи ягоды действительно нельзя есть, но у нас это не "вересовые ягоды".
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: snn от июня 25, 2013, 13:32
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
Шишки это.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: alant от июня 25, 2013, 13:38
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
А надо так: какого же хрена можжевеловые шишки от обычной ягоды не отличить. :)
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Alexi84 от июня 25, 2013, 13:47
Цитата: antic от июня 25, 2013, 13:24
только не надо говорить, что волчья ягода это другое растение — в каждом регионе свое понимание волчьей ягоды
У нас волчьими называют какие-то красные ягоды, растущие на кустах. Давно их не видел, но отличить от других смогу.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 13:52
Цитата: antic от июня 25, 2013, 13:24
Но они выглядят как ягоды. Шишки я видел, они совсем по-другому выглядят
И так тоже выглядят. Если вы в своё время чего-то не доучили, это не значит, что этого нет — доучивайтесь, а не отмахивайтесь от реальности.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: antic от июня 25, 2013, 14:01
Где учат на мастера-шишкоразличителя?
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 14:11
Цитата: antic от июня 25, 2013, 14:01
Где учат на мастера-шишкоразличителя?
Обычно дома — в сети и книгах. Раньше — ещё в библиотеках учили, сейчас это уже уходит в прошлое. Ну, если вам это жизненно важно — можете на ботанику в вуз пойти учиться. :yes:
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: I. G. от июня 25, 2013, 14:11
Цитата: antic от июня 25, 2013, 14:01
Где учат на мастера-шишкоразличителя?
Это от природы: либо дано, либо нет.  :'(
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Python от июня 25, 2013, 15:30
Цитата: alant от июня 25, 2013, 13:38
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
А надо так: какого же хрена можжевеловые шишки от обычной ягоды не отличить. :)
Да ладно, у нас и клубнику от ягод не отличают.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 15:41
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:30
Цитата: alant от июня 25, 2013, 13:38
Цитата: antic от июня 25, 2013, 12:35
Недавно, просматривая одну книгу по растениям Магаданской области, с удивлением узнал, что сибирский можжевельник относится к хвойным растениям. Это породило у меня когнитивный диссонанс: какого же хрена на хвойном ягоды растут?
А надо так: какого же хрена можжевеловые шишки от обычной ягоды не отличить. :)
Да ладно, у нас и клубнику от ягод не отличают.

Ладно, клубнику. Вишню ягодой почитают.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Python от июня 25, 2013, 15:55
ИЧСХ, помидор ягодой не признают.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 15:58
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:30
Да ладно, у нас и клубнику от ягод не отличают.

Обывателю в общем-то и не нужно быть карпологом...
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 16:01
Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 15:58
Обывателю в общем-то и не нужно быть копрологом...

Ну не скажите.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 16:03
Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 16:01
Ну не скажите.

Да что ж на вас вирус кривопрочтения напал... Яблоки кончились? Челюсть потеряли? :what:
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 16:07
Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2013, 16:03
Да что ж на вас вирус кривопрочтения напал...

Гм. А что ж я там криво напечатал? Вроде, без ошибок. :donno:
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Тайльнемер от июня 25, 2013, 19:36
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:30
у нас и клубнику от ягод не отличают
Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 15:41
Ладно, клубнику. Вишню ягодой почитают.
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:55
ИЧСХ, помидор ягодой не признают.
Вот угораздило же ботаников назвать этот тип плода словом «ягода». Как будто сложно было придумать другое слово, не омонимичное общеупотребительному.
Теперь только попробуй, назови, как все нормальные люди, вишню ягодой — налетит стая ботаников и начнут поправлять.  >(
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 20:42
Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2013, 19:36
Теперь только попробуй, назови, как все нормальные люди, вишню ягодой — налетит стая ботаников и начнут поправлять.  >(

Так не проще ли прото не называть? ;D
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Алалах от июня 25, 2013, 21:01
Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2013, 19:36
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:30
у нас и клубнику от ягод не отличают
Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 15:41
Ладно, клубнику. Вишню ягодой почитают.
Цитата: Python от июня 25, 2013, 15:55
ИЧСХ, помидор ягодой не признают.
Вот угораздило же ботаников назвать этот тип плода словом «ягода». Как будто сложно было придумать другое слово, не омонимичное общеупотребительному.
Теперь только попробуй, назови, как все нормальные люди, вишню ягодой — налетит стая ботаников и начнут поправлять.  >(
+11111111
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Алалах от июня 25, 2013, 21:02
Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2013, 20:42
Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2013, 19:36
Теперь только попробуй, назови, как все нормальные люди, вишню ягодой — налетит стая ботаников и начнут поправлять.  >(

Так не проще ли прото не называть? ;D
а зачем?  :donno:
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: वरुण от июня 25, 2013, 21:11
Нормальные русские вишню ягодой называют, ну не называть же арбуз ягодой!
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Toman от июня 25, 2013, 21:40
Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2013, 19:36
Как будто сложно было придумать другое слово, не омонимичное общеупотребительному.
Не сложно. Только, скажем, школьники в таком случае удавятся запоминать все эти названия, неудобопроизносимые и слишком похожие друг на друга. Да и сами ботаники не порадуются - и так греко-латинских терминов дофига, надо же хоть иногда на чём-то расслабиться.

...Вот, на прошедших выходных вернулся из деревни, там школьники на своей ботанической практике путали (как всегда - это каждый год так стандартно повторяется) стилодии со стаминодиями, из-за чего зависали на определениях. А сам я в своё время на аналогичной (хотя с техническим оснащением в наше время было хуже - бинокуляры и проч. на практиках появились только через год или два после нас, а у нас был вообще только палаточный лагерь, без какой-либо стационарной лаборатории) практике ещё хуже огрёб, когда внезапно стилодии со стаминодиями перепутала учительница, и я оказался в безвыходном положении.

Цитата: वरुण от июня 25, 2013, 21:11
ну не называть же арбуз ягодой
Не называть. Потому что он и не ягода, по-хорошему. У ягоды всё, что под кожицей, должно быть более-менее мягкое (ну, не считая семян с оболочками, конечно), а у арбуза наружная часть мякоти непозволительно твёрдая для ягоды. Не совсем твёрдая, конечно, и всё равно сочная, а не сухая, но всё равно уже немножко слишком.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: alant от июня 25, 2013, 22:06
Цитата: Toman от июня 25, 2013, 21:40
Не называть. Потому что он и не ягода, по-хорошему. У ягоды всё, что под кожицей, должно быть более-менее мягкое (ну, не считая семян с оболочками, конечно), а у арбуза наружная часть мякоти непозволительно твёрдая для ягоды. Не совсем твёрдая, конечно, и всё равно сочная, а не сухая, но всё равно уже немножко слишком.
Эубатаники арбуз называют немножко не ягода? :)
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Python от июня 25, 2013, 22:11
Цитата: alant от июня 25, 2013, 22:06
Цитата: Toman от июня 25, 2013, 21:40
Не называть. Потому что он и не ягода, по-хорошему. У ягоды всё, что под кожицей, должно быть более-менее мягкое (ну, не считая семян с оболочками, конечно), а у арбуза наружная часть мякоти непозволительно твёрдая для ягоды. Не совсем твёрдая, конечно, и всё равно сочная, а не сухая, но всё равно уже немножко слишком.
Эубатаники арбуз называют немножко не ягода? :)
(wiki/ru) Тыквина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
В украинском — гарбузина
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: alant от июня 25, 2013, 22:14
Цитата: Python от июня 25, 2013, 22:11
Цитата: alant от июня 25, 2013, 22:06
Цитата: Toman от июня 25, 2013, 21:40
Не называть. Потому что он и не ягода, по-хорошему. У ягоды всё, что под кожицей, должно быть более-менее мягкое (ну, не считая семян с оболочками, конечно), а у арбуза наружная часть мякоти непозволительно твёрдая для ягоды. Не совсем твёрдая, конечно, и всё равно сочная, а не сухая, но всё равно уже немножко слишком.
Эубатаники арбуз называют немножко не ягода? :)
(wiki/ru) Тыквина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
В украинском — гарбузина
Занятно. У арбуза плод арбузина, у кукурузы - кукурузина.
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Чугуний от июня 25, 2013, 22:20
а вороний глаз ягоду дает? я бы его Хукхе скормил вдоволь
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: Shaliman от июня 25, 2013, 22:21
Цитата: Чугуний от июня 25, 2013, 22:20
а вороний глаз ягоду дает? я бы его Хукхе скормил вдоволь
За что ты так не любишь брата нашего чукчу?
Название: Ягоды на хвойном
Отправлено: वरुण от июня 25, 2013, 22:29
Цитата: Shaliman от июня 25, 2013, 22:21
Цитата: Чугуний от июня 25, 2013, 22:20
а вороний глаз ягоду дает? я бы его Хукхе скормил вдоволь
За что ты так не любишь брата нашего чукчу?

Признаюсь честно, я его в игнорлист занес. Не могу больше читать его односложные опусы