Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Тема начата: From_Odessa от июня 24, 2013, 09:03

Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: From_Odessa от июня 24, 2013, 09:03
Тема сто раз обсуждалась, но этот вопрос в ней не вычленялся. Потому хочу наконец-то задать его. И говорить конкретно об этом. Задал бы в блоге, дабы лишнее убрать, но туда не все придут.

Итак. Современная норма русского языка, о которой мы тут так много спорим. Чтобы о ней говорить, в общем-то, надо еще знать, как она формируется. Вопрос к тем, кто об этом знает: как происходит формирование? Отбросим орфографию. На основе чего в словарях указывается нормативное ударение, на базе чего некоторое слово или его отдельная форма оказывается за пределами словарей, на базе чего выставляются пометы о разговорности и просторечности варианта, каким образом в грамматиках определяется, какая структура входит в норму, какая нет? На каком материале это делается, за счет чего, какие критерии и т.д.?
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Тайльнемер от июня 24, 2013, 09:22
Хорошая тема. Мне тоже интересно об этом узнать.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: maristo от июня 24, 2013, 09:26
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: From_Odessa от июня 24, 2013, 09:34
Цитата: maristo от июня 24, 2013, 09:26
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
Не раз читал такие высказывания на ЛФ. Вполне вероятно, что такой элемент присутствует в процессе создания словарей и грамматик, но уверен, что даже, если и так, то это лишь часть, причем небольшая, сего процесса. Это пустые слова, как мне кажется. Там есть реальный процесс, большой, сложный, объемная работа, анализ, дискуссии. Да это видно из слов той же Марии Каленчук. Другой разговор, насколько все это правильно и полно делается. Но для начала хотелось бы узнать, как оно вообще осуществляется.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 11:06
Цитата: maristo от июня 24, 2013, 09:26
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.

Историк, философ, искусствовед? Кто?
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 11:06
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2013, 09:34
Не раз читал такие высказывания на ЛФ.

Не раз? Да кто ж так пишет, кроме Мариста-то? ;D
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: From_Odessa от июня 24, 2013, 11:10
Цитата: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 11:06
Не раз? Да кто ж так пишет, кроме Мариста-то?
Одинокий_Программист, например. Но ладно, это неважно.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 11:33
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2013, 11:10
Одинокий_Программист, например.

Гэта хто такі?
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: From_Odessa от июня 24, 2013, 12:23
Цитата: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 11:33
Гэта хто такі?
Элоун Кодер.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 24, 2013, 12:25
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2013, 12:23
Элоун Кодер.

Тьфу. ;D
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: Oleg Grom от июня 24, 2013, 13:16
Цитата: maristo от июня 24, 2013, 09:26
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
Пральна, далой хуманитариёв, нехай славори римесленниги фигачуть, ака прохрамисты. У нех фсяко лучшо получаиццою
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: From_Odessa от июня 29, 2013, 14:40
Похоже, что мало кто здесь знает, каким образом формируется норма, но есть немало людей, уверенных в том, что следование ей обязательно, что оно является базой для отделения культурных людей от некультурных и т.д. Но чтобы использовать такой подход, надо хотя бы знать, что норма собой вообще представляет.
Название: Формирование современной литературной нормы РЯ
Отправлено: antic от июня 29, 2013, 14:48
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2013, 14:40
для отделения культурных людей от некультурных
Да, я вот тоже думаю, отделить культурных и посадить их в резервацию